Статистика
- На сайте игроков:
- Всего:
- Партии:
- Завершены:
- Активные:
|
Автор |
Сообщение |
Павел Григорьев•
Зарегистрирован: 2008-01-02 Постов: 20344 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 06 Июн 2021 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Константин85 писал(а): |
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
А вот в хоккее и баскетболе, например, это не так. |
Это хорошо или плохо?
Или, быть может, относиться к этому как к данности? В хоккее и баскетболе много другого хорошего и интересного. |
Сейчас, конечно, относиться нужно как к данности. Просрали престиж хоккейного ЧМ уже давно. |
А раньше был? Титул НХЛ на ЧМ никогда не променивали.
Константин85 писал(а): |
Но существуют же и реально турниры сильнейших в хоккее. Например, кубок мира, крайний раз он в 2016 году проводился. Играли все сильнейшие, клубные турниры параллельно не проводились, бабла было валом. Ну красота же! Правда организатором кубка мира является НХЛ, а не эта шайка мошенников из ИИХФ. |
Странное желание иметь турнир, в котором играют все сильнейшие. Да ещё эти сильнейшие должны быть не на травме, да ещё и на пике формы - антиутопия какая-то.
Константин85 писал(а): |
Ну красота же! |
Нет. НХЛ красивее и престижнее.
Константин85 писал(а): |
Правда организатором кубка мира является НХЛ, а не эта шайка мошенников из ИИХФ. |
Открою тебе страшную тайну. Для НХЛ - это промо-турнир (типа критериума в велоспорте) для рекламы себя вне Сев. Америки. Поэтому и проходилось им придумывать туда искусственные сб. Европы, сб. Африки, чтобы хоть как-то набрать хотя бы 8 команд. Да и НХЛ (подобно тому, что писали выше) рассматривает это как доп. нагрузку, а не зарабатывание денег. Поэтому и организовывали его в последний момент, не говоря, будет продолжение или нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21769 Местоположение: Екатеринбург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14324 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Вс 06 Июн 2021 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Doctor Fox писал(а): |
Цитата: |
Ну почему же. Составы там сильнейшие |
Конечно же нет. Есть травмированные, заболевшие, имеющие личные обиды, не прошедшие по здоровью и еще 100500 причин. |
Ну а причем тут травмированные или заболевшие? Сильнейший состав - это когда тренер может набрать команду из всех игроков, каких он хотел бы видеть. А не так, что НХЛ никого не отпустила и играют не пойми какие криворукие.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21769 Местоположение: Екатеринбург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14324 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Вс 06 Июн 2021 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
А вот в хоккее и баскетболе, например, это не так. |
Это хорошо или плохо?
Или, быть может, относиться к этому как к данности? В хоккее и баскетболе много другого хорошего и интересного. |
Сейчас, конечно, относиться нужно как к данности. Просрали престиж хоккейного ЧМ уже давно. |
А раньше был? Титул НХЛ на ЧМ никогда не променивали. |
Раньше был, во всяком случае, намного престижнее. Ведь неоптимальные сборные привозили только 2 команды.
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
Но существуют же и реально турниры сильнейших в хоккее. Например, кубок мира, крайний раз он в 2016 году проводился. Играли все сильнейшие, клубные турниры параллельно не проводились, бабла было валом. Ну красота же! Правда организатором кубка мира является НХЛ, а не эта шайка мошенников из ИИХФ. |
Странное желание иметь турнир, в котором играют все сильнейшие. Да ещё эти сильнейшие должны быть не на травме, да ещё и на пике формы - антиутопия какая-то. |
Нормальное желание: узнать, кто же на самом деле всех сильнее.
И причем тут травма - от нее никто не застрахован. Про какие-то "пики" я и вовсе не знаю. Если человек профессионал, то он всегда на пике.
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
Правда организатором кубка мира является НХЛ, а не эта шайка мошенников из ИИХФ. |
Открою тебе страшную тайну. Для НХЛ - это промо-турнир (типа критериума в велоспорте) для рекламы себя вне Сев. Америки. Поэтому и проходилось им придумывать туда искусственные сб. Европы, сб. Африки, чтобы хоть как-то набрать хотя бы 8 команд. Да и НХЛ (подобно тому, что писали выше) рассматривает это как доп. нагрузку, а не зарабатывание денег. Поэтому и организовывали его в последний момент, не говоря, будет продолжение или нет. |
Дело не в зарабатывании денег, а в том, что кубок мира - это реально турнир сильнейших сборных в хоккее. А ЧМ в нынешнем виде вообще не пойми что.
Павел Григорьев писал(а): |
Поэтому и проходилось им придумывать туда искусственные сб. Европы, чтобы хоть как-то набрать хотя бы 8 команд. Поэтому и организовывали его в последний момент, не говоря, будет продолжение или нет. |
Можно провести турнир и на 6 команд, нет проблем. Главная цель этого турнира - качественный хоккей, а не дать потрогать кумиров игрокам сборной Великобритании.
Продолжение будет, ясен пень))
Последний раз редактировалось: Константин85•
(Вс 06 Июн 2021 23:09), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doctor Fox
Зарегистрирован: 2007-06-29 Постов: 21769 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 06 Июн 2021 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Сильнейший состав - это когда тренер может набрать команду из всех игроков, каких он хотел бы видеть. |
Не правда ли, что ХОТЕТЬ видеть и КОГО ПОЛУЧАЕТСЯ - несколько разные вещи?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14324 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Вс 06 Июн 2021 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Doctor Fox писал(а): |
Цитата: |
Сильнейший состав - это когда тренер может набрать команду из всех игроков, каких он хотел бы видеть. |
Не правда ли, что ХОТЕТЬ видеть и КОГО ПОЛУЧАЕТСЯ - несколько разные вещи? |
Нет, это не так. В футболе если пригласили в сборную на ЧМ, то никто не отказывается, потому что это самый престижный турнир.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Григорьев•
Зарегистрирован: 2008-01-02 Постов: 20344 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 06 Июн 2021 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Константин85 писал(а): |
Раньше был, во всяком случае, намного престижнее. Ведь неоптимальные сборные привозили только 2 команды. |
Да?
Константин85 писал(а): |
Нормальное желание: узнать, кто же на самом деле всех сильнее. |
Ну пусть будет. Я тоже хочу, "Чтоб цвела моя Отчизна, православная земля, чтобы рядом шли труд и свобода, чтоб процветали города [далее нельзя, Мраком в политику выгонит]"
В общем, мы оба хотим жить в "идеальном мире".
Константин85 писал(а): |
Дело не в зарабатывании денег, |
Именно в них, родимых. В НХЛ тоже не дураки сидят.
Константин85 писал(а): |
кубок мира - это реально турнир сильнейших сборных в хоккее. |
Сильное заявление.
Константин85 писал(а): |
Главная цель этого турнира - качественный хоккей, |
Блажен, кто верует.
По секрету: "качественный" хоккее - не цель, "качественный" хоккей средство (для достижения цели, ну ты понял).
Константин85 писал(а): |
Продолжение будет, ясен пень)) |
Как и по Суперлиге - вообще всё равно. Будет - будем посмотреть, не будет - найдём, что посмотреть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14324 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Вс 06 Июн 2021 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
Нормальное желание: узнать, кто же на самом деле всех сильнее. |
Ну пусть будет. Я тоже хочу, "Чтоб цвела моя Отчизна, православная земля, чтобы рядом шли труд и свобода, чтоб процветали города [далее нельзя, Мраком в политику выгонит]"
В общем, мы оба хотим жить в "идеальном мире". |
"И это хорошо" (с)
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
кубок мира - это реально турнир сильнейших сборных в хоккее. |
Сильное заявление. |
Разве не так?
Павел Григорьев писал(а): |
Константин85 писал(а): |
Главная цель этого турнира - качественный хоккей, |
Блажен, кто верует.
По секрету: "качественный" хоккее - не цель, "качественный" хоккей средство (для достижения цели, ну ты понял). |
Понятно, что это средство для достижения цели. Цель привлечь болельщиков, популяризировать хоккей, а деньги уже идут следом. Именно это и является целью ИИХФ, вот только этой цели добивается НХЛ, а не конторка Фазеля
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kromvel•
Зарегистрирован: 2007-12-05 Постов: 25583 Местоположение: Рязань
|
Добавлено: Пн 07 Июн 2021 03:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Пора закрывать эту лавочку с чм. Это ужас, а не хоккей. Оставляйте кубок мира и Олимпиаду. Где все сильнейшие будут играть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Topmagic
Зарегистрирован: 2010-06-29 Постов: 7123 Местоположение: МО
|
Добавлено: Пн 07 Июн 2021 07:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Kromvel писал(а): |
Пора закрывать эту лавочку с чм. Это ужас, а не хоккей. Оставляйте кубок мира и Олимпиаду. Где все сильнейшие будут играть. |
А если у Канады эти приедут?
1з) Бержерон - МакДевид/Маккинон - Маршанд
2з) Стэмкос - Мэтьюс/Поинт - Таварес
3з) Юбердо/Холл - Кросби/О`Райли - Марнер/Стоун
4з) тут вообще целая плеяда для сдерживающего звена
Всем, кроме Бержерона и Маршанда 30 лет ещё нету. И это те, кто пришёл в голову вот прям только что. А есть и такие ребята, как Киллорн из Тампы, Маршессо и Стивенсон из Вегаса и т.д.
Ты только взгляни на эти фамилии. Поставить в коучи Троца, Тортореллу или Купера и это будет просто п..ц.
У нас такого топа наберётся максимум 2 звена. И то. Пенсы во главе с Овечкиным. А кто тренером будет? Ларионов?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kromvel•
Зарегистрирован: 2007-12-05 Постов: 25583 Местоположение: Рязань
|
Добавлено: Пн 07 Июн 2021 08:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Topmagic писал(а): |
Kromvel писал(а): |
Пора закрывать эту лавочку с чм. Это ужас, а не хоккей. Оставляйте кубок мира и Олимпиаду. Где все сильнейшие будут играть. |
А если у Канады эти приедут?
1з) Бержерон - МакДевид/Маккинон - Маршанд
2з) Стэмкос - Мэтьюс/Поинт - Таварес
3з) Юбердо/Холл - Кросби/О`Райли - Марнер/Стоун
4з) тут вообще целая плеяда для сдерживающего звена
Всем, кроме Бержерона и Маршанда 30 лет ещё нету. И это те, кто пришёл в голову вот прям только что. А есть и такие ребята, как Киллорн из Тампы, Маршессо и Стивенсон из Вегаса и т.д.
Ты только взгляни на эти фамилии. Поставить в коучи Троца, Тортореллу или Купера и это будет просто п..ц.
У нас такого топа наберётся максимум 2 звена. И то. Пенсы во главе с Овечкиным. А кто тренером будет? Ларионов? |
Уверенен, что тренера надо из НХЛ. Ну хотя бы потому, что все сильнейшие играют там. И тактика будет выстраиваться так. Вот как раз Бари Троц бы подошел. И сборную мы бы тоже одну хорошую набрали бы. С теми же креативщиками Кучем, Капризовым, Панариным, конечно, с хорошими вратарями (даже у Троца сейчас их два), крепкими защитниками типа Проворова и Сергачева, авторитетами типа Свши и Жени (который, правда, уже нулевый), Тарасенко поднаберет еще.
Смысл не в том, что Канаду обыграем. Смысл в красивом, быстром, бескомпромиссном хоккее. Посмотрел концовку матча финнов с немцами. Аж комментатор офишел, когда все пятеро финнов за ворота поехали, а немец свободно на ворота шайбу получил. Ни борьбы, ни умения. Канадцы любым составом могут проигрывать, но бороться они всегда будут в решающих матчах. И их за это нельзя не уважать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Григорьев•
Зарегистрирован: 2008-01-02 Постов: 20344 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 07 Июн 2021 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Kromvel писал(а): |
Пора закрывать эту лавочку с чм. Это ужас, а не хоккей. Оставляйте кубок мира и Олимпиаду. Где все сильнейшие будут играть. |
Кубок мира же вроде всё... По крайней мере, так сказали. Хотя, после позапрошлого тоже так говорили.
И Олимпиада уже не интересна стала НХЛ. Гэри Беттмэн (ихний Фазель) после прошлой ОИ так и сказал: "НХЛ ничего не потеряла о того, что в Олимпиаде не участвовали её игроки". Это Костя пусть верит, что "нормальные" лиги ставят целью какие-то там развития вида спорта, справедливые (а не притягивающие зрительский интерес) схемы, выявления сильнейших (хотя, в его мире, наверняка, так и происходит).
Kromvel писал(а): |
Уверенен, что тренера надо из НХЛ. |
Нам, в принципе, нужен тренер.
Этот даже в зону входить не умеет. И перед воротами в атаке только центр-форвард, а крайние создают ширину атаки (и вшестером играют в два защитника (!) - 2021 год) - back in USSR. Брагин - физрук, он сто лет тренировал молодёжку, в которой тупо были просто сильнейшие по мастерству. Вспоминаем, что мы говорили в биатлоне о нашем юношеском спорте. Наша система "оплачивает" победы (и медали) по всем возрастам, поэтому в молодёжку стремятся/забирают всех, ещё и возраста переписывают. В других странах люди в этом возрасте либо уже нашли себе нормальную работу, либо используют молодёжку, как рекламу себя, чтобы попасть в НХЛ. Причём Брагин - советский физрук - ничего нового не выучил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
scutovertex•
Зарегистрирован: 2007-08-15 Постов: 36389 Местоположение: Тюмень
|
Добавлено: Вт 22 Июн 2021 07:59 Заголовок сообщения: |
|
|
по ходу, Кучеров и Тампа за вторым кубком идут
|
|
Вернуться к началу |
|
|
scutovertex•
Зарегистрирован: 2007-08-15 Постов: 36389 Местоположение: Тюмень
|
Добавлено: Пн 28 Июн 2021 09:49 Заголовок сообщения: |
|
|
завтра стартует финал: Тампа против Монреаля
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|