Интересная позиция



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Шахматные задачи
Автор Сообщение
Mr_X


Алексей

Зарегистрирован: 2009-04-16
Постов: 1118
Местоположение: остров в океане

СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 2013 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой






Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
5 Cd5
ну тут приехали канеш. давай на втором ходу а6. так и думал, что с Rc7 глухо будет



1 Qe5 fe
2 Лf1 a6
3 Cd1
Rc4

4 Cb3
b5


5 a4
Qe7


6 Ca2
куча вариантов. давай Qa7


7 Крg2
Qa8


8 Крg3
Qe8


9 Лf3
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Peruman

Капитан команды Участник команды:
Сибирский Гамбит

Александр

Зарегистрирован: 2008-09-10
Постов: 18340
Местоположение: Западная Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 2013 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr_X писал(а):
9 Лf3
ну тоже проиграно
а если на 6м ходу g5 bn.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Mr_X


Алексей

Зарегистрирован: 2009-04-16
Постов: 1118
Местоположение: остров в океане

СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 2013 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
9 Лf3
ну тоже проиграно
а если на 6м ходу g5 bn.gif




1 Qe5 fe
2 Лf1 a6
3 Cd1 Rc4
4 Cb3 b5
5 a4 Qe7
6 Са2 g5
7 Крg2 ( потом b4 и Сс4 а на Qa8 - Крg3 или сначала Лf3 и потом Крg3 )


а может лучше вместо 7 Крg2 сыграть 7 h3 чтобы
предупредить 7 ... g4 которое блокирует Лf3


Последний раз редактировалось: Mr_X (Вс 05 Май 2013 17:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Peruman

Капитан команды Участник команды:
Сибирский Гамбит

Александр

Зарегистрирован: 2008-09-10
Постов: 18340
Местоположение: Западная Сибирь

СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 2013 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
9 Лf3
ну тоже проиграно
а если на 6м ходу g5 bn.gif




1 Qe5 fe
2 Лf1 a6
3 Cd1 Rc4
4 Cb3 b5
5 a4 Qe7
6 Са2 g5
7 Крg2 ( потом b4 и Сс4 а на Qa8 - Крg3 или сначала Лf3 и потом Крg3 )
ну тож не айс
надо подумать. вроде когда год назад позицию разбирали - находился отскок на ничью
bn.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Mr_X


Алексей

Зарегистрирован: 2009-04-16
Постов: 1118
Местоположение: остров в океане

СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 2013 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr_X писал(а):
Peruman писал(а):
Mr_X писал(а):
9 Лf3
ну тоже проиграно
а если на 6м ходу g5 bn.gif




1 Qe5 fe
2 Лf1 a6
3 Cd1 Rc4
4 Cb3 b5
5 a4 Qe7
6 Са2 g5
7 Крg2 ( потом b4 и Сс4 а на Qa8 - Крg3 или сначала Лf3 и потом Крg3 )


а может лучше вместо 7 Крg2 сыграть 7 h3 чтобы
предупредить 7 ... g4 которое блокирует Лf3



или еще лучше издалека в корне убить опасный марш пешки
g6-g5-g4 ходом h4 и получается


1 Qe5 fe
2 Лf1 a6
3 Cd1 Rc4
4 Cb3 b5
5 h4

( потом для надежности не сразу играть а4
а после профилактики Лf3 Крg2-g3 чтобы нейтрализовать
возможные угрозы черных - Лс4-с3 и Qe8-a8-e4 с шахом )
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8972
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читал тут книжку для детей, в теме "компенсация за ферзя" наткнулся на такую позицию (ход белых)
''''

В книге она никак не оценена (просто сказано, что белые её могут получить). А как бы Вы её оценили?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

Sergey Sergeevich Kishkin sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 19837
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Читал тут книжку для детей, в теме "компенсация за ферзя" наткнулся на такую позицию (ход белых)
''''''''

В книге она никак не оценена (просто сказано, что белые её могут получить). А как бы Вы её оценили?

Возможно жбан у черных. Позиция из партии Гусев-Авербах ( или из вариантов в этой партии). Черным нечем ходить. От Лф7 нет защиты. Если ферзь уйдет от полей е8-е7. Пока он так будет ходить белые пешки ферзевого фланга проведут. Тогда придется отойти ферзем-и мат на ф8 или вторжение Лф7-ж7 с мельницей.


Последний раз редактировалось: sk195708 (Ср 24 Мар 2021 16:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8972
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Жбан у черных. Черным нечем ходить.

Как усилить позицию белым?
sk195708 писал(а):
От Лф7 нет защиты.

А что даёт Лf7?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

Sergey Sergeevich Kishkin sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 19837
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Жбан у черных. Черным нечем ходить.

Как усилить позицию белым?
sk195708 писал(а):
От Лф7 нет защиты.

А что даёт Лf7?

В первом посте я дополнил. Усилить-образовать проходную на ферзевом. Ферзь черных будет вынужден отойти от полей е7-е8, чтобы ее задержать. Тогда Лф7-ж7 с мельницей.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8972
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Жбан у черных. Черным нечем ходить.

Как усилить позицию белым?
sk195708 писал(а):
От Лф7 нет защиты.

А что даёт Лf7?

В первом посте я дополнил. Усилить-образовать проходную на ферзевом. Ферзь черных будет вынужден отойти от полей е7-е8, чтобы ее задержать. Тогда Лф7-ж7 с мельницей.

1. b4 cxb3 2. axb3 Qe7 - на диагонали, где поле f8.
А если ферзь уходит с e7, то Rf7 без шаха, тогда вопрос: где укрыться белому бедолаге от шахов?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8972
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Жбан у черных. Черным нечем ходить.

Как усилить позицию белым?
sk195708 писал(а):
От Лф7 нет защиты.

А что даёт Лf7?

В первом посте я дополнил. Усилить-образовать проходную на ферзевом. Ферзь черных будет вынужден отойти от полей е7-е8, чтобы ее задержать. Тогда Лф7-ж7 с мельницей.

1. b4 cxb3 2. axb3 Qe7 - на диагонали, где поле f8.
А если ферзь уходит с e7, то Rf7 без шаха, тогда вопрос: где укрыться белому бедолаге от шахов?

Наврал 1. b4 cxb3 2. axb3 сначала 2... a5, чтобы b3-b4 не было (или было, но с разменом), потом Qe7 и тусуем на диагонали, держа поле f8
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

Sergey Sergeevich Kishkin sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 19837
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Жбан у черных. Черным нечем ходить.

Как усилить позицию белым?
sk195708 писал(а):
От Лф7 нет защиты.

А что даёт Лf7?

В первом посте я дополнил. Усилить-образовать проходную на ферзевом. Ферзь черных будет вынужден отойти от полей е7-е8, чтобы ее задержать. Тогда Лф7-ж7 с мельницей.

1. b4 cxb3 2. axb3 Qe7 - на диагонали, где поле f8.
А если ферзь уходит с e7, то Rf7 без шаха, тогда вопрос: где укрыться белому бедолаге от шахов?

Наврал 1. b4 cxb3 2. axb3 сначала 2... a5, чтобы b3-b4 не было (или было, но с разменом), потом Qe7 и тусуем на диагонали, держа поле f8

Наверное, вы правы. Позиция отличается от партии тем, что там был белый слон, которого перевели на в3, а у черных была еще ладья , и пешки были а7, в6, а не а7, с4.
Скорее всего, здесь ничья. По любому, лишний ферзь выигрыша не дает. Компенсация за него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8972
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
sk195708 писал(а):
Жбан у черных. Черным нечем ходить.

Как усилить позицию белым?
sk195708 писал(а):
От Лф7 нет защиты.

А что даёт Лf7?

В первом посте я дополнил. Усилить-образовать проходную на ферзевом. Ферзь черных будет вынужден отойти от полей е7-е8, чтобы ее задержать. Тогда Лф7-ж7 с мельницей.

1. b4 cxb3 2. axb3 Qe7 - на диагонали, где поле f8.
А если ферзь уходит с e7, то Rf7 без шаха, тогда вопрос: где укрыться белому бедолаге от шахов?

Наврал 1. b4 cxb3 2. axb3 сначала 2... a5, чтобы b3-b4 не было (или было, но с разменом), потом Qe7 и тусуем на диагонали, держа поле f8

Наверное, вы правы. Позиция отличается от партии тем, что там был белый слон, которого перевели на в3, а у черных была еще ладья , и пешки были а7, в6, а не а7, с4.
Скорее всего, здесь ничья. По любому, лишний ферзь выигрыша не дает. Компенсация за него есть.

В книжке написано хитро: "Позиция из партии Ю. Гусева. Москва 1964 г."
Компенсация есть, тут всё очевидно.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Parasenok

Участник команды:
Москва

хрюкалка

Зарегистрирован: 2017-09-14
Постов: 3519
Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот разбор этой партии Посмотреть
это ж моя любимая задача
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8972
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2021 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parasenok писал(а):
Вот разбор этой партии Посмотреть
это ж моя любимая задача

Ой, ёлки-палки. "Всё уже украдено до нас". Эту же позицию на этом же сайте и обсуждали. Сорри, за баян.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Шахматные задачи Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах