Футбол,футбол и только футбол!



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол

Кого вы видите лучшим футболистом чемпионата?
Павлюченко
39%
 39%  [ 9 ]
Жо
17%
 17%  [ 4 ]
Аршавин
34%
 34%  [ 8 ]
Билялетдинов
8%
 8%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 23

Автор Сообщение
Topmagic


SGeniy

Зарегистрирован: 2010-06-29
Постов: 6776
Местоположение: МО

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 08:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Насколько я помню, положение вне игры определяется в момент передачи. Т.е. в момент паса Мбаппе УЖЕ был в оффсайде независимо от того, касался ли Гарсия мяча или нет.

Правило, на которое все ссылаются относится к тому, случаю когда игрок обороняющейся команды делает передачу назад вратарю, а передачу перехватывает нападающий, находящийся при этом в оффсайде.

Почитал англоязычные соцсети, более 80% людей считают, что гол забит не по правилам, и только журналисты натягивают сову на глобус и прикрывают ошибку ВАР этим исключением из правила.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т. е., когда Чёрный Дзюба забивал гол сборной России, офсайда не было.
Topmagic писал(а):

Правило, на которое все ссылаются относится к тому, случаю когда игрок обороняющейся команды делает передачу назад вратарю, а передачу перехватывает нападающий, находящийся при этом в оффсайде.

"Давно так не смеялся"...
Нет такого правила.

Цитаты из правил (ред. 20-21, т. е. действующая)

"Игрок, находящийся в положении «вне игры» в момент игры в мяч или касания* мяча партнером по команде, наказывается за это, только если он участвует в активных игровых действиях, а именно
[...]
• мешает сопернику:
• препятствуя сопернику сыграть или иметь возможность сыграть в мяч, очевидно закрывая линию обзора соперника, или
• вступая с соперником в борьбу за мяч, или
очевидно пытаясь играть в мяч, который находится рядом, когда это действие влияет на соперника, или
• совершая очевидное действие, которое явно влияет на возможность соперника играть в мяч"

"Игрок, находящийся в положении «вне игры» и получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч, включая умышленную игру рукой, не считается получившим преимущество, если только это не было умышленной игрой в мяч при спасении, совершенном любым игроком соперников."

Видел короткое, но чёткое и соответствующее правилам (а не "дворовым или спортшкольным разборам") объяснение.
Дело в том, что в мяч сыграл защитник испанцев Маркос Алонсо. Это не рикошет, а именно намеренная игра в мяч — значит, положение вне игры Мбаппе не играет роли. Француз не мешал Алонсо сыграть более точно — гол засчитан верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Topmagic


SGeniy

Зарегистрирован: 2010-06-29
Постов: 6776
Местоположение: МО

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Т. е., когда Чёрный Дзюба забивал гол сборной России, офсайда не было.
Topmagic писал(а):

Правило, на которое все ссылаются относится к тому, случаю когда игрок обороняющейся команды делает передачу назад вратарю, а передачу перехватывает нападающий, находящийся при этом в оффсайде.

"Давно так не смеялся"...
Нет такого правила.

Цитаты из правил (ред. 20-21, т. е. действующая)

"Игрок, находящийся в положении «вне игры» в момент игры в мяч или касания* мяча партнером по команде, наказывается за это, только если он участвует в активных игровых действиях, а именно
[...]
• мешает сопернику:
• препятствуя сопернику сыграть или иметь возможность сыграть в мяч, очевидно закрывая линию обзора соперника, или
• вступая с соперником в борьбу за мяч, или
очевидно пытаясь играть в мяч, который находится рядом, когда это действие влияет на соперника, или
• совершая очевидное действие, которое явно влияет на возможность соперника играть в мяч"

"Игрок, находящийся в положении «вне игры» и получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч, включая умышленную игру рукой, не считается получившим преимущество, если только это не было умышленной игрой в мяч при спасении, совершенном любым игроком соперников."

Видел короткое, но чёткое и соответствующее правилам (а не "дворовым или спортшкольным разборам") объяснение.
Дело в том, что в мяч сыграл защитник испанцев Маркос Алонсо. Это не рикошет, а именно намеренная игра в мяч — значит, положение вне игры Мбаппе не играет роли. Француз не мешал Алонсо сыграть более точно — гол засчитан верно.

ну а я над убогими не смеюсь.. Мбаппе прямо влиял на эпизод. Не надо держать защитника такого уровня за дурака. Он чувствовал за своей спиной присутствие соперника, поэтому и попытался изменить направление движения мяча. А вот ситуацию с офсайдом спиной определить затруднительно.Пас шел на игрока в оффсайде, так ровно к нему и пришел. Незначительное касание защитника не изменило ничего в позиции, не изменило и траекторию. Получается , единственный шанс на оффсайд в данной ситуации, это не зная оффсайд там или нет, не трогать защитнику мяч совсем?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Topmagic


SGeniy

Зарегистрирован: 2010-06-29
Постов: 6776
Местоположение: МО

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может это и правило, но оно - дурацкое.
Не стоял бы Мбаппе за спиной защитника(в оффсайде), то и защитник не пытался бы сыграть в мяч(если, например, вратарь ему крикнул "Я!")
А что касается "игрокам знать правила", то можно допустить, что игрок знает, но если он до этого десять лет учил одно, а сегодня, по "последнему постановлению ВЦСПС" © всё стало наоборот... Короче, защитник делает то, чему обучен, а не что придумали "вумные дяди".
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё раз. По понятиям - это офсайд. Разумеется, засранец играл в мяч, потому что там был Мбаппе. (Так же как и Семёнов играл в мяч потому что там Чёрный Дзюба).

А по правилам. В правилах потому и написано: "...получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч...". Умышленно играл в мяч - этого достаточно. И не важна причина (кроме спасения (ворот), что указано) умышленной игры. Нахождение игрока в офсайде, сигнал из космоса - не важно. Умышленно играл в мяч - этого достаточно.

Таковы правила. Относиться можно к ним, как угодно, но это правила.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Topmagic


SGeniy

Зарегистрирован: 2010-06-29
Постов: 6776
Местоположение: МО

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Ещё раз. По понятиям - это офсайд. Разумеется, засранец играл в мяч, потому что там был Мбаппе. (Так же как и Семёнов играл в мяч потому что там Чёрный Дзюба).

А по правилам. В правилах потому и написано: "...получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч...". Умышленно играл в мяч - этого достаточно. И не важна причина (кроме спасения (ворот), что указано) умышленной игры. Нахождение игрока в офсайде, сигнал из космоса - не важно. Умышленно играл в мяч - этого достаточно.

Таковы правила. Относиться можно к ним, как угодно, но это правила.

гавно эти ваши правила bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Topmagic


SGeniy

Зарегистрирован: 2010-06-29
Постов: 6776
Местоположение: МО

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для дзюбы.который не черный.а который рукаку одни правила.в италии будут другие
Посмотреть
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 14:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topmagic писал(а):
Может это и правило, но оно - дурацкое.

Правила - это договорённости. На любое правило найдётся противник. Я, например, против того, что играют 11 на 11. Куда интереснее 15 на 15 (как в регби) или 7 на 7 (как в регби-7).
Topmagic писал(а):
А что касается "игрокам знать правила", то можно допустить, что игрок знает, но если он до этого десять лет учил одно, а сегодня, по "последнему постановлению ВЦСПС" © всё стало наоборот...

Игрокам не нужно знать правила - это ответственность судеек. Касаемо якобы частых изменений, то такое отношение к офсайду зафиксировано ещё в 2004 году (а может и раньше). А привожу цитаты из версии правил 20-21 только потому, что она действующая.
Topmagic писал(а):
Короче, защитник делает то, чему обучен, а не что придумали "вумные дяди".

Хреново обучен, значит. Наверное, из одной школы с Семёновым.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topmagic писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
Ещё раз. По понятиям - это офсайд. Разумеется, засранец играл в мяч, потому что там был Мбаппе. (Так же как и Семёнов играл в мяч потому что там Чёрный Дзюба).

А по правилам. В правилах потому и написано: "...получающий мяч от соперника, который умышленно сыграл в мяч...". Умышленно играл в мяч - этого достаточно. И не важна причина (кроме спасения (ворот), что указано) умышленной игры. Нахождение игрока в офсайде, сигнал из космоса - не важно. Умышленно играл в мяч - этого достаточно.

Таковы правила. Относиться можно к ним, как угодно, но это правила.

гавно эти ваши правила bk.gif

Согласен. Нужно играть без судеек! Нужно играть без правил! Анархия - мать порядка!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topmagic писал(а):
для дзюбы.который не черный.а который рукаку одни правила.в италии будут другие
Посмотреть

Всем "дзюбам" можно забивать из офсайда! Это должно быть зафиксировано в правилах. И Чёрному (не только сб. России), и Загорелому - этот вообще целую коллекцию таких голов может выложить в сеть, и вот теперь и Чудовище тоже туда же... Ох уж эти европейские ценности... Тьфу... "Це мерзость"... "Срамота"...
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Дзюба к нам не поедет"
Новости сборной.

Хм... Посмотреть

То ли Лахос перепутал, то ли просто забыл записать. Или это трансляция кривая была. На странице матча на сайте УЕФА тоже ЖК нет
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 9380
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
"Дзюба к нам не поедет"
Новости сборной.

Хм... Посмотреть

То ли Лахос перепутал, то ли просто забыл записать. Или это трансляция кривая была. На странице матча на сайте УЕФА тоже ЖК нет

Наверно Сухина в судейкинскую заходил. Правда непонятно, это нам в плюс или в минус, что Баринов сможет сыграть. bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
scutovertex


Sergey Ermilov

Зарегистрирован: 2007-08-15
Постов: 28765
Местоположение: Тюмень

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сегодня верю в Валеру, как никогда прежде bi.gif Смолов - победный гол ab.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
"Дзюба к нам не поедет"
Новости сборной.

Хм... Посмотреть

То ли Лахос перепутал, то ли просто забыл записать. Или это трансляция кривая была. На странице матча на сайте УЕФА тоже ЖК нет

Наверно Сухина в судейкинскую заходил. Правда непонятно, это нам в плюс или в минус, что Баринов сможет сыграть. bk.gif

На позиции шорт-стопа он очень хорош был. А вот в опорной зоне будет 2ЖК скорее всего.
Будем посмотреть, что выберет Валера. (И не забываем один из перлов Валеры: "чтобы получить ЖК бить пенальти, для начала надо быть на поле").
Валера, верим!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 9380
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2021 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
Константин85 писал(а):
Павел Григорьев писал(а):
"Дзюба к нам не поедет"
Новости сборной.

Хм... Посмотреть

То ли Лахос перепутал, то ли просто забыл записать. Или это трансляция кривая была. На странице матча на сайте УЕФА тоже ЖК нет

Наверно Сухина в судейкинскую заходил. Правда непонятно, это нам в плюс или в минус, что Баринов сможет сыграть. bk.gif

На позиции шорт-стопа он очень хорош был. А вот в опорной зоне будет 2ЖК скорее всего.
Будем посмотреть, что выберет Валера. (И не забываем один из перлов Валеры: "чтобы получить ЖК бить пенальти, для начала надо быть на поле").
Валера, верим!

Вообще-то "Баринов" и "очень хорош" по правилам этикета нельзя ставить рядом. Очень хорош может быть Жоржиньо, Келлини, Левандовски... ну суть ты уловил, думаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах