Российский шахматный портал

kuzak писал(а):

Читайте тогда те книги, что я указал, и те, что есть там в библиографии. Нельзя уничтожить город абсолютно. Множество городов в древности не только уничтожались, но даже перепахивались и посыались солью. Тем не менее археологи раскапывали пласты и эпохи разрушения и предшествующих эпох. Таких примеров много. Приведу в пример Трою, Иерихон (кстати, самый древний город на Земле из ныне существующих).

Вот особенно порадовала Троя и Иерихон.
Вы действительно верите, что прохиндей Шлиман откопал Трою?
Об этом уже столько сказано и громко смеялись?

kuzak писал(а):

Довольно интересное требование - найти дохристивнскую рукопись мусульманского автора. Рукопись Ибн Фадлана находится в Иране, если Вам это чем-то поможет. В России есть (или по крайней мере была) фотокопия.

Довольно интересная манера ссылаться на рукописи,
которых нет в прямом доступе.
Т.е. заявляете - Фадл написал о дикости Русов до 10 века,
потом посылаете за этой рукописью в Иран.
Как 1000 лет могла сохраниться рукопись не объясняете.
Но смысл понятен. Русы были дикие.
Хотя русов у Фирдавси называют саклабами.
Но это не в счет.
Мы же нашли это в сети. В википедии...
Убедительно.

Chessburger писал(а):

А вот у Фирдавси нет ни слова о том, что саклабы убивали своих детей. Фирдавси их ставит в ранг первых наисильнейших врагов ирана. Очень серьезно относится к ним.

Ну, о жертвоприношениях детей у славян я ничего и не писал. Ничего странного в указанной характеристике нет - при Олеге и Игоре русы не раз совершали набеги на берега Каспия. Правда как это противпречит Ибн Фадлану?

Chessburger писал(а):

kuzak писал(а): Читайте тогда те книги, что я указал, и те, что есть там в библиографии. Нельзя уничтожить город абсолютно. Множество городов в древности не только уничтожались, но даже перепахивались и посыались солью. Тем не менее археологи раскапывали пласты и эпохи разрушения и предшествующих эпох. Таких примеров много. Приведу в пример Трою, Иерихон (кстати, самый древний город на Земле из ныне существующих). Вот особенно порадовала Троя и Иерихон. Вы действительно верите, что прохиндей Шлиман откопал Трою? Об этом уже столько сказано и громко смеялись?

Раскопки в Трое велись и после Шлимана. А чем Вам не угодил Иерихон?

kuzak писал(а):

Chessburger писал(а): А вот у Фирдавси нет ни слова о том, что саклабы убивали своих детей. Фирдавси их ставит в ранг первых наисильнейших врагов ирана. Очень серьезно относится к ним. Ну, о жертвоприношениях детей у славян я ничего и не писал. Ничего странного в указанной характеристике нет - при Олеге и Игоре русы не раз совершали набеги на берега Каспия. Правда как это противпречит Ибн Фадлану?

Не знаю Ибн Фадлана, но у Фирдоуси в Шах нома (Книга царей) в разделе Искандер (Александр Македонский)
четко упоминаются саклабы (славяне) как чуть ли не главные враги Ирана.
И эта книга переведена - она есть.
Более того, Александр Македонский там определен христианином,
задолго до возникновения религии Христа.
Фирдоуси 9-10 века;
Македонский 4-5 век до нашей эры.

kuzak писал(а):

Раскопки в Трое велись и после Шлимана. А чем Вам не угодил Иерихон?

Раскопки велись на месте городища, раскопанного Шлиманом.
Кто сказал, что этот маленький городок - Троя?
Кто сказал, что городище, раскопанное в Палестине Иерихон?
Кто это доказал? Откуда такая слепая вера?

Вот я пойду в Аркаим и объявлю это поселение началом человеческой цивилизации и скажу,
что ему 12 000 лет. Вы поверите?
А какой-то Шлиман варварски раскопал маленький городок и объявил его Троей.
Вы ему верите. А где доказательства? Их нет, конечно.
Но если изо дня в день повторять, что белое это черное,
все поверят в этот идиотизм.
Об Иерихоне вообще молчу. Тут и обсуждать нечего.

Chessburger писал(а):

kuzak писал(а): Довольно интересное требование - найти дохристивнскую рукопись мусульманского автора. Рукопись Ибн Фадлана находится в Иране, если Вам это чем-то поможет. В России есть (или по крайней мере была) фотокопия. Довольно интересная манера ссылаться на рукописи, которых нет в прямом доступе. Т.е. заявляете - Фадл написал о дикости Русов до 10 века, потом посылаете за этой рукописью в Иран. Как 1000 лет могла сохраниться рукопись не объясняете. Но смысл понятен. Русы были дикие. Хотя русов у Фирдавси называют саклабами. Но это не в счет. Мы же нашли это в сети. В википедии... Убедительно.

Ибн Фадлан был послом халифа. А теперь скажите мне, каким образом должно было его произведение оказаться на Руси? Рукопись с произведением Ибн Фадлана называется Мешхедско рукописью, как я уже писал фотокопия ее была в России, есть ли она сейчас, Вам лучше скажут в институте востоковедения.Только даже если есть и Вас допустят ее проситать, сможете ли Вы это сделать? Или будете и дальше поступать по принципу - "Не читал, но если источник не согласен с моим мнением - тем хуже для источника"?

За все время нашего разговора ни разу не обращался в Википедию и только раз зашел в поиск - когда дал Вам ссылку на статью.

Chessburger писал(а):

kuzak писал(а): Chessburger писал(а): А вот у Фирдавси нет ни слова о том, что саклабы убивали своих детей. Фирдавси их ставит в ранг первых наисильнейших врагов ирана. Очень серьезно относится к ним. Ну, о жертвоприношениях детей у славян я ничего и не писал. Ничего странного в указанной характеристике нет - при Олеге и Игоре русы не раз совершали набеги на берега Каспия. Правда как это противпречит Ибн Фадлану? Не знаю Ибн Фадлана, но у Фирдоуси в Шах нома (Книга царей) в разделе Искандер (Александр Македонский) четко упоминаются саклабы (славяне) как чуть ли не главные враги Ирана. И эта книга переведена - она есть. Более того, Александр Македонский там определен христианином, задолго до возникновения религии Христа. Фирдоуси 9-10 века; Македонский 4-5 век до нашей эры.

Александр Македонский как раз считается пророком в исламе. Христиане же никогда не называли его даже христианнином до Христа, в отличие от, скажем, Сократа. Я не читал Шах-наме и не могу сказать, как автор там связал славян с Александром, но в пеальности Македонский хорошо, если хотя бы слышал о таком народе. Кстати, почему Вы принимаете перевод Фирдоуси а перевод Ибн Фадлана нет? Или Вы видели оригинал Шах-наме на фарси?

Chessburger писал(а):

Вот я пойду в Аркаим и объявлю это поселение началом человеческой цивилизации и скажу, что ему 12 000 лет. Вы поверите? А какой-то Шлиман варварски раскопал маленький городок и объявил его Троей. Вы ему верите. А где доказательства? Их нет, конечно. Но если изо дня в день повторять, что белое это черное, все поверят в этот идиотизм. Об Иерихоне вообще молчу. Тут и обсуждать нечего.

Ладно, не доверяете Вы Шлиману. Но Иерихон существует и ныне, Раскопки в нем в 60-70 годах вела ученый, прояессиональный археолог Кэтлин Кенион. Какие у Вас основания ей не верить?

kuzak писал(а):

Chessburger писал(а): Вот я пойду в Аркаим и объявлю это поселение началом человеческой цивилизации и скажу, что ему 12 000 лет. Вы поверите? А какой-то Шлиман варварски раскопал маленький городок и объявил его Троей. Вы ему верите. А где доказательства? Их нет, конечно. Но если изо дня в день повторять, что белое это черное, все поверят в этот идиотизм. Об Иерихоне вообще молчу. Тут и обсуждать нечего. Ладно, не доверяете Вы Шлиману. Но Иерихон существует и ныне, Раскопки в нем в 60-70 годах вела ученый, прояессиональный археолог Кэтлин Кенион. Какие у Вас основания ей не верить?

Давайте создадим отдельную тему История и продолжим там.
Надеюсь нас не забанит Вел за это.
Пригласим туда Мюнхаузена и продолжим.
А здесь, вроде, праздник.
И я испортил тему праздника.
Каюсь.

Chessburger писал(а):

т. е. тупое поклонение богам вместо здравой мысли?

не тупое поклонение а воспитание нового пололения

Борьба с инакомыслием в истории Русской Православной Церкви.

Эта статья называется Борьба с инакомыслием в истории Русской Православной Церкви.

И она была с особым цинизмом удалена из википедии силами православных фундаменталистов. Закономерно, не правда ли?

Но Анонимус не забывает ничего.

dusha-fe писал(а):

Kromvel писал(а): так и до Крещения вроде нормально было. ... я убежденный атеист. желающим обратить,куда-либо-прошу не беспокоиться

Посмотреть
Посмотреть