Статистика
- На сайте игроков:
- Всего:
- Партии:
- Завершены:
- Активные:
|
Автор |
Сообщение |
Снежная_Королева•
Зарегистрирован: 2010-12-02 Постов: 9877 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Хитман писал(а): |
Снежная_Королева писал(а): |
Я оценила сарказм. Только вот не работаю предсказательницей. Но если в финале какого-нибудь турнира будет играть здоровая Серена, то смотреть не буду из-за предсказуемости результата. "6-0,6-1"(образно) - это не счёт финала крупного турнира.
P.S. Сказала Денису, скажу и Вам - спор бесполезный, каждый остаётся при своём мнении. |
От меня, пожалуй, последний вопрос. В финале US Open-2011 играла больная Серена или здоровая? |
Это вопрос к врачам Серены. Моё мнение - какие-то проблемы были.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хитман•
Зарегистрирован: 2007-05-01 Постов: 439 Местоположение: Nival-Forum
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Снежная_Королева писал(а): |
Хитман писал(а): |
Снежная_Королева писал(а): |
Я оценила сарказм. Только вот не работаю предсказательницей. Но если в финале какого-нибудь турнира будет играть здоровая Серена, то смотреть не буду из-за предсказуемости результата. "6-0,6-1"(образно) - это не счёт финала крупного турнира.
P.S. Сказала Денису, скажу и Вам - спор бесполезный, каждый остаётся при своём мнении. |
От меня, пожалуй, последний вопрос. В финале US Open-2011 играла больная Серена или здоровая? |
Это вопрос к врачам Серены. Моё мнение - какие-то проблемы были. |
Эти проблемы позволили пройти без проблем первые шесть кругов (соперницы: Йовановски, М. Крайчек, Азаренко, Иванович, Павлюченкова, Возняцки), отдавая максимум 7 геймов в каждом матче. А в финале вдруг резко стало всё ужасно.
Что ж, Ваше мнение понятно. У меня остаётся право считать его крайне странным и ошибочным (как и у Вас - моё), но оно понятно. На этом соглашаюсь закончить спор.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Снежная_Королева•
Зарегистрирован: 2010-12-02 Постов: 9877 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Хитман писал(а): |
Снежная_Королева писал(а): |
Хитман писал(а): |
Снежная_Королева писал(а): |
Я оценила сарказм. Только вот не работаю предсказательницей. Но если в финале какого-нибудь турнира будет играть здоровая Серена, то смотреть не буду из-за предсказуемости результата. "6-0,6-1"(образно) - это не счёт финала крупного турнира.
P.S. Сказала Денису, скажу и Вам - спор бесполезный, каждый остаётся при своём мнении. |
От меня, пожалуй, последний вопрос. В финале US Open-2011 играла больная Серена или здоровая? |
Это вопрос к врачам Серены. Моё мнение - какие-то проблемы были. |
Эти проблемы позволили пройти без проблем первые шесть кругов (соперницы: Йовановски, М. Крайчек, Азаренко, Иванович, Павлюченкова, Возняцки), отдавая максимум 7 геймов в каждом матче. А в финале вдруг резко стало всё ужасно.
Что ж, Ваше мнение понятно. У меня остаётся право считать его крайне странным и ошибочным (как и у Вас - моё), но оно понятно. На этом соглашаюсь закончить спор. |
А вот теперь Вы меня рассмешили. Здоровье - это такая вещь, что сейчас всё хорошо, а через секунду что-нибудь случилось и стало плохо. Травма могла быть в конце полуфинала, травма могла быть между полуфиналом и финалом, травма могла быть в начале финала. Да где и когда угодно.
Хитман писал(а): |
На этом соглашаюсь закончить спор. |
я ЗА
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тони Черник•
Зарегистрирован: 2011-02-05 Постов: 6688 Местоположение: Петербург - Петроград - Ленинград
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Хитман писал(а): |
Серену обыгрывать реально. Что показывали многие на протяжении всей её карьеры. |
предлагаю не вдаваться в дебри длинной и богатой на события карьеры С.Уильямс, а вернуться к истокам с чего и начался этот разговор, а именно к финалу недавнего Ролан Гаррос.
видно, что ты увлекаешься и знаешь теннис, поэтому хочу спросить, как ты оцениваешь игру Шараповой в этом финале и по праву ли она занимает вторую, после Серены, строчку в рейтинге ВТА и такую же позицию в Чемпионской гонке?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хитман•
Зарегистрирован: 2007-05-01 Постов: 439 Местоположение: Nival-Forum
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Тони Черник писал(а): |
Хитман писал(а): |
Серену обыгрывать реально. Что показывали многие на протяжении всей её карьеры. |
предлагаю не вдаваться в дебри длинной и богатой на события карьеры С.Уильямс, а вернуться к истокам с чего и начался этот разговор, а именно к финалу недавнего Ролан Гаррос.
видно, что ты увлекаешься и знаешь теннис, поэтому хочу спросить, как ты оцениваешь игру Шараповой в этом финале и по праву ли она занимает вторую, после Серены, строчку в рейтинге ВТА и такую же позицию в Чемпионской гонке? |
Хочу сразу подчеркнуть - мне не нравится Мария, поэтому может присутсвовать некоторый субъективизм. Но стараюсь его гнать.
Я очень хорошо оцениваю игру Марии в этом финале. На мой взгляд, Маша выдала один из лучших матчей за весь этот грунтовый сезон, и играя столь же хорошо она обыграла бы почти любую другую соперницу. Но о причинах проигрыша Серене уже говорил - местами сложновато психологически самой Маше, да и Серена выдаёт против Маши очень хорошие матчи (видимо, обида за два поражения в 2004 настолько сильна, что на Машу Серена настраивается особенно сильно и хорошо. Поэтому я не уверен, что Маша сможет обыграть в дальнейшем даже полуразобранную Серену - но время покажет).
Маша опустилась на третью строчку в рейтинге WTA за 52 недели. Если брать рейтинг именно за 52 недели - эта строчка совершенно справедлива, потому что игроку №2 Виктории Азаренко большую часть последних матчей Маша проиграла (выиграла последние два матча, но на итоговом Виктория была в плохой форме, а на грунте Мария просто значительно лучше). И Вика прошлый год, как и начало этого, играла очень хорошо.
Второе место в чемпионской гонке - 2013 я тоже считаю совершенно логичным. На текущем отрезке сезона, кроме Серены, Маша была, безусловно, самым стабильным игроком. Если не ошибаюсь, у Марии 5 поражений (+-1, точно не уверен), и кроме Автралии, она везде проигрывала только Серене.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sashati•
Зарегистрирован: 2010-02-05 Постов: 7050 Местоположение: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Хитман"]
Тони Черник писал(а): |
Хитман писал(а): |
Серену обыгрывать реально. Что показывали многие на протяжении всей её карьеры. |
Поэтому я не уверен, что Маша сможет обыграть в дальнейшем даже полуразобранную Серену - но время покажет |
Думаю,что только в одном случае - если научится играть у сетки...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тони Черник•
Зарегистрирован: 2011-02-05 Постов: 6688 Местоположение: Петербург - Петроград - Ленинград
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за развёрнутый ответ, можно подвести итоги.
итак ты, не смотря на свой субъективизм против Шараповой считаешь, что второе место в мировом рейтинге у неё вполне заслуженное, кроме того считаешь, что она выдала "один из лучших своих матчей", но не смотря на это проиграла вчистую.
исходя из этого, что ты сам же и сказал и получается, что если у явной второй ракетки мира нет никаких шансов обыграть первую, то ей (Сирене) если она в форме, нет равных, просто другой уровень.
з.ы. то, что Мария уступила вторую строчку в рейтинге ВТА знаю, но случилось это только сегодня.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тони Черник•
Зарегистрирован: 2011-02-05 Постов: 6688 Местоположение: Петербург - Петроград - Ленинград
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
sashati писал(а): |
Думаю,что только в одном случае - если научится играть у сетки... |
если опять же вернуться к прошедшему финалу, то игра у сетки на земле играет ничтожную роль и в этом компоненте Шарапова как раз показала себя на высоте красиво выиграв несколько розыгрышей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хитман•
Зарегистрирован: 2007-05-01 Постов: 439 Местоположение: Nival-Forum
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Тони Черник писал(а): |
исходя из этого, что ты сам же и сказал и получается, что если у явной второй ракетки мира нет никаких шансов обыграть первую, то ей (Сирене) если она в форме, нет равных, просто другой уровень. |
Всё немного не так .
Но тут тоже вмешивается субъективизм, потому как я болельщик Дементьевой (наверное, так сильно никого из теннисисток уже не полюблю). А Лена Серену обыгрывала не раз, в том числе в очень важных матчах (1/4 Игр, финалы Кубка Кремля и турнира Premier в Сиднее, полуфиналы Сиднея и Торонто) - всё это было в последние два года карьеры. Был ещё шедевриальный полуфинал Уимблдона-2009, который скачан в мою коллекцию - но там Серена оказалась немного лучше, отыграв матчболл и выиграв 8:6 в решающем сете.
Это было относительно давно, но это показывает, что с Сереной в очень хорошей форме (а на Уимблдоне-2009 Серена была очень хороша) можно бороться даже на траве.
А если перейти к современным реалиям - против Серены хорошо играет как раз Азаренко. Да, Серена выигрывает чаще, но матчи оказываются либо упорными (Уимблдон, финал US Open), либо в единственном матче в этом году (в финале турнира, кажется,в Дохе) выиграла Вика. Серена сильнее, но по большей части Вика оказывает очень достойное сопротивление. В более ранние годы Вика так же играла против Серены хорошие матчи (в Австралии в 2009 в 1/4 Вика выиграла первый сет, но снялась по ходу второго, в том же году выиграла в финале Майами, но там Серена была нездорова; в 2010 в Австралии выиграла первый сет и вела 4:0 во втором, но проиграла).
Других теннисисток, которые стабильно имеют шансы в матчах с Сереной, на сегодняшний день нет. Но эпизодами выстреливают (мне вспоминается Кербер, которая обыграла Серену летом на престижном турнире в Цинциннати, а потом навязала хорошую борьбу на итоговом турнире).
Небольшой итог:
Да, Серена - это другой уровень по отношению к остальным теннисисткам. Но она не является непобедимой. Была бы такой - уже собрала бы календарный Большой Шлем, а то после Штеффи этого ещё никому не удавалось. Но нет: на Roland Garros почти постоянно раньше проигрывала грунтовичкам в хорошей форме (сейчас таких особо и не осталось), да и на других турнирах нередко были неожиданные поражения.
Серена сейчас действительно намного выше остальных, она вообще одна из лучших в истории, но бороться с ней можно. Один человек готов делать это постоянно, и ещё некоторые точно не дадут ей лёгкой жизни. К сожалению, сейчас мало ярких и сильных игроков, не как в середине нулевых, но средний уровень заметно вырос, и уже в первых кругах турниров напрягаться всё равно приходится.
А обилие матчей против Шараповой, на мой взгляд, только продлевает спортивное долголетие Серены. Пока у неё будет такая сильная и столь принципиальная соперница, она не позволит себе расслабиться. Это очень сильный стимул.
p.s. Но всё-же неизвестно, сколько ещё продержится Серена на таком уровне. Ей уже 31. Лично я уже прошёл этапы очень большой неприязни к ней и проникся уважением. Как Федерер и Надаль, она входит в когорту тех, кого по завершению карьеры точно будут называть легендарными игроками. И я рад, что видел немало её матчей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Тони Черник•
Зарегистрирован: 2011-02-05 Постов: 6688 Местоположение: Петербург - Петроград - Ленинград
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 22:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Хитман писал(а): |
Да, Серена - это другой уровень по отношению к остальным теннисисткам. Но она не является непобедимой. |
никто не говорит, что она непобедима и на старуху бывает проруха, особенно когда эта старуха травмирована, но если С.Уильямс находится не далеко от своей оптимальной формы, то шансов против неё нет ни у кого, в том числе и у второй по силе теннисистке мира, что наглядно продемонстрировал недавний финал РГ.
З.Ы. вот щаз прочёл несколько отзывов специалистов и все как один сходятся в одном, что встречались две сильнейшие на данный момент теннисистки мира и не смотря на то, что Шарапова продемонстрировала чуть ли не лучший теннис в своей карьере проиграла она по всем статьям, упрекнуть в чём-то Марию ни у кого язык не повернулся, сделала всё на что способна, но этого для победы над Сереной (когда та в форме) недостаточно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хитман•
Зарегистрирован: 2007-05-01 Постов: 439 Местоположение: Nival-Forum
|
Добавлено: Пн 10 Июн 2013 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Тони Черник писал(а): |
З.Ы. вот щаз прочёл несколько отзывов специалистов и все как один сходятся в одном, что встречались две сильнейшие на данный момент теннисистки мира |
Ну да. Но есть ещё удобные и неудобные соперницы. С Шараповой у Серены очень похожий стиль, и в этом стиле Серена действует лучше. С Азаренко уже отличий больше - и Вика противостоит лучше. Не факт, что если первый игрок стабильно обыгрывает второго, то он так же стабильно будет обыгрывать третьего, пятого и десятого. Даже если десятый слабее по общему уровню, ему может быть удобно играть против этого соперника.
К сожалению, те, кто очень хорошо играл в другой теннис (Энен, Кляйстерс, Дементьева) уже ушли - а как раз они нередко обыгрывали Серену в хорошей форме, а другие (Кузнецова, Стосур, Янкович, которые обыгрывали Серену как раз на грунте) уже просто играют хуже, чем раньше. Новых действительно ярких игроков не появляется - и это печально. У мужчин хоть какой-то прогресс есть, появляются новые очень интересные люди.
Вообще я же вроде бы почти ни с чем и не спорил. Даже соглашаюсь, что Серену в хорошей форме обыграть крайне трудно (а как на Олимпиаде - вообще кажется невозможным, но это ведь было всего лишь однажды). По ходу обсуждения я вроде бы спорил только с тем, что большие турниры стали предсказуемыми, и легко сразу же угадать победителя. А в остальном вроде бы ни с чем особо и не спорил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Бацян
Зарегистрирован: 2008-07-17 Постов: 32033 Местоположение: жыву у горадзе над Сожам,каб зрабiць яго прыгожым! #держисьлуганскдонецк, Zа Победу!!
|
Добавлено: Вт 11 Июн 2013 09:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
С Шараповой у Серены очень похожий стиль, и в этом стиле Серена действует лучше. |
не согласен - Маша действует гораздо разнообразнее Серены.У америкоски - силовой теннис в 1-2 удара,+ подача на убой.У Маши с подачей дела всегда не ладились,и в лучшие её годы,далее она отлично действует с задней линии,хорошо выдерживает длительные розыгрыши.
Цитата: |
С Азаренко уже отличий больше - и Вика противостоит лучше. |
Лучше кому противостоит,Серене?Не знаю.Вика всё же по своему уровню не первая ракетка мира.
Цитата: |
Не факт, что если первый игрок стабильно обыгрывает второго, то он так же стабильно будет обыгрывать третьего, пятого и десятого. Даже если десятый слабее по общему уровню, ему может быть удобно играть против этого соперника. |
Может,даже и пятидесятого.Тот же Рафа сколько с каким-то или словаком,или канадцем мучился,даж сет ему отдал.
Цитата: |
К сожалению, те, кто очень хорошо играл в другой теннис (Энен, Кляйстерс, Дементьева) уже ушли - а как раз они нередко обыгрывали Серену в хорошей форме, а другие (Кузнецова, Стосур, Янкович, которые обыгрывали Серену как раз на грунте) уже просто играют хуже, чем раньше. Новых действительно ярких игроков не появляется - и это печально. У мужчин хоть какой-то прогресс есть, появляются новые очень интересные люди. |
Это верно.Да и у мужчин тож особо новичков не наблюдается.
Цитата: |
Вообще я же вроде бы почти ни с чем и не спорил. Даже соглашаюсь, что Серену в хорошей форме обыграть крайне трудно (а как на Олимпиаде - вообще кажется невозможным, но это ведь было всего лишь однажды). По ходу обсуждения я вроде бы спорил только с тем, что большие турниры стали предсказуемыми, и легко сразу же угадать победителя. А в остальном вроде бы ни с чем особо и не спорил. |
Можно,и Кузнецова должна была это делать.Когда стало 2:0 в третьем сете,я отлучился от телека минут на 15-20,какое же у меня было удивление,когда увидел,что Серена таки переломила.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
angel_2106•
Зарегистрирован: 2011-07-15 Постов: 4345 Местоположение: Ла-Корунья
|
Добавлено: Вт 11 Июн 2013 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Кто вчера мучался так Хюьит
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хитман•
Зарегистрирован: 2007-05-01 Постов: 439 Местоположение: Nival-Forum
|
Добавлено: Вт 11 Июн 2013 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Бацян писал(а): |
не согласен - Маша действует гораздо разнообразнее Серены.У америкоски - силовой теннис в 1-2 удара,+ подача на убой.У Маши с подачей дела всегда не ладились,и в лучшие её годы,далее она отлично действует с задней линии,хорошо выдерживает длительные розыгрыши. |
Мне трудно говорить про ранняю Шарапову, но сейчас она научилась выдерживать длинные розыгрыши только в прошлом году. Но у Серены с ними тоже всё неплохо. Сравнение стилей было конечно грубое, примерно как Пи=3.
Цитата: |
Лучше кому противостоит,Серене?Не знаю.Вика всё же по своему уровню не первая ракетка мира. |
Вика была первой ракеткой мира около года. Выиграв при этом пару ТБШ - так что о незаслуженности не могло быть и речи.
Цитата: |
Может,даже и пятидесятого.Тот же Рафа сколько с каким-то или словаком,или канадцем мучился,даж сет ему отдал. |
На этом турнире канадцев не было - немец был. С ним и было больше всего мучений. И у мужчин сейчас конкуренция кажется ещё более высокой. Увчитывая, что и ветераны (Хаас, Робредо) сейчас набрали очень хорошую форму. Да ввообще на этом RG в 1/4 была половина тех, кто старше 30 лет.
Цитата: |
Это верно.Да и у мужчин тож особо новичков не наблюдается. |
Григор Димитров, Бенуа Пэр, Ежи Янович. Капля в море, но на них интересно смотреть.
[/quote]Можно,и Кузнецова должна была это делать.Когда стало 2:0 в третьем сете,я отлучился от телека минут на 15-20,какое же у меня было удивление,когда увидел,что Серена таки переломила.[/quote]При 2:0 ещё несколько брейк-поинтов было... Грустный момент. Я тоже верил, что повторятся события 4-хлетней давности и Света выиграет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kromvel•
Зарегистрирован: 2007-12-05 Постов: 25583 Местоположение: Рязань
|
Добавлено: Сб 22 Июн 2013 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Мария Шарапова прокомментировала недавние высказывания первой ракетки мира Серены Уильямс в журнале Rolling Stone на пресс-конференции в преддверии Уимблдона. Уильямс говорила о теннисистке, которую считает очень скучной, и хотя и не называла имени Шараповой, журналисты посчитали, что речь идет именно о Марии.
– Мне было жаль услышать то, что она сказала, – цитирует Шарапову Reuters. – Я очень уважаю Серену за то, чего она достигла на корте. Но я думаю, ей стоило бы говорить о своих свершениях и достижениях, о своих бойфрендах, а не о том, что вызовет внимание и ненужный шум. Если она хочет говорить о чем-то личном, возможно ей стоит рассказать о своих отношениях и о ее бойфренде, который был женат, у которого дети, а сейчас он разводится. У него столько позитивного в жизни – вот об этом и стоило бы говорить.
Напомним, что Серена Уильямс так высказалась о Шараповой в журнале Rolling Stone:
– Вы только посмотрите, каждое ее интервью начинается со слов: «Я так счастлива, я так счастлива. Мне так повезло». Ну это ведь так скучно. Ей не место на веселых вечеринках. Да, и еще: если она хочет встречаться с парнем, у которого черное сердце, то вперед!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|