Автор |
Сообщение |
Maximilian2
Зарегистрирован: 2010-11-05 Постов: 1204 Местоположение: Екатеринбург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ienybr
Зарегистрирован: 2008-01-31 Постов: 1638 Местоположение: Tennessee
|
Добавлено: Пт 22 Апр 2011 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
redfire писал(а): |
Forsite писал(а): |
gaba173 писал(а): |
так что лучше ставить гудвина или рыбку??? |
В Стандарте Рыба высчитывает лучше и дальше. |
И этому есть какие-то объективные подтверждения? |
есть.
в этом, так же как и в первом, матче рыба много проиграла по времени. убери этот фактор и будет совсем другой результат.
поэтому гудини сильнее только с данным (или меньшим) контролем времени.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
redfire
Зарегистрирован: 2009-05-31 Постов: 2928 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Апр 2011 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ienybr писал(а): |
redfire писал(а): |
Forsite писал(а): |
gaba173 писал(а): |
так что лучше ставить гудвина или рыбку??? |
В Стандарте Рыба высчитывает лучше и дальше. |
И этому есть какие-то объективные подтверждения? |
есть.
в этом, так же как и в первом, матче рыба много проиграла по времени. убери этот фактор и будет совсем другой результат.
поэтому гудини сильнее только с данным (или меньшим) контролем времени. |
Пока нет статистических данных, которые показывали бы, что при более длинном контроле Рыба сильнее, это не более, чем непонятно на чём основанная гипотеза.
Шипов, например, считает, что Гудини объективно сильнее Рыбы, и обыгрывает её за счёт лучшего понимания инициативы, а не за счёт скорости счёта.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
redfire
Зарегистрирован: 2009-05-31 Постов: 2928 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Апр 2011 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Forsite писал(а): |
redfire писал(а): |
Forsite писал(а): |
gaba173 писал(а): |
так что лучше ставить гудвина или рыбку??? |
В Стандарте Рыба высчитывает лучше и дальше. |
И этому есть какие-то объективные подтверждения? |
Да. Можете сами проверить играя Гудини на ИКЧФ - вас вынесут Рыбой как за нечего делать. |
Вынести-то меня вынесут, но лишь потому, что у меня мало опыта игры в адванс. Сравнивать силу игры программ при воздействии человеческого фактора не очень корректно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gipermosk•
Зарегистрирован: 2009-06-24 Постов: 2632 Местоположение: ШОС
|
Добавлено: Пт 22 Апр 2011 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
redfire писал(а): |
Forsite писал(а): |
gaba173 писал(а): |
так что лучше ставить гудвина или рыбку??? |
В Стандарте Рыба высчитывает лучше и дальше. |
И этому есть какие-то объективные подтверждения? |
Гудини довольно шустрый движок и не требователен к аппаратным ресурсам как Рыба. Правда, заточен только под тактику.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
redfire
Зарегистрирован: 2009-05-31 Постов: 2928 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Апр 2011 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
gipermosk писал(а): |
redfire писал(а): |
Forsite писал(а): |
gaba173 писал(а): |
так что лучше ставить гудвина или рыбку??? |
В Стандарте Рыба высчитывает лучше и дальше. |
И этому есть какие-то объективные подтверждения? |
Гудини довольно шустрый движок и не требователен к аппаратным ресурсам как Рыба. |
С аппаратными ресурсами у них у обоих проблем не было: по 4 Гб хэша, 6-ядерный процессор.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Forsite•
Старший по форумам
Зарегистрирован: 2007-02-28 Постов: 16739 Местоположение: CATS-Комсомольск-на-Амуре
|
Добавлено: Сб 23 Апр 2011 01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
redfire писал(а): |
Сравнивать силу игры программ при воздействии человеческого фактора не очень корректно. |
Что вам сказать, используйте то что вам нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Peruman•
Зарегистрирован: 2008-09-10 Постов: 18340 Местоположение: Западная Сибирь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ofry•
Зарегистрирован: 2011-01-20 Постов: 658 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 13 Май 2011 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Миха_Ла писал(а): |
Возможно при больших контролях рыбка будет и сильнее, но этот эксперимент провести трудно. Тут важно что матч идет между сильными соперниками и просто посмотреть партии довольно интересно |
Я пробую провести такой эксперимент (4 часа на 40 ходов), но первые же партии показывают систематическую ошибку: неудачный выбор дебютной книги + неограниченное число ходов по ней. Дело в том, что, как я подозреваю, туда копируется практически вся каждая конкретная партия (она до эндшпиля доводит частенько), + не проработаны вероятности ходов. Таким образом, исход партии - лотерея, зависящая почти целиком от позиции выхода с дебютной книги. В следующий раз возьму другую дебютную книгу и ограничу взятие ходов из неё 15 ходами.
Ссылочка на экспериментальный матч + условия:
Посмотреть
Сыграно 6 партий, Гудини ведет 3.5/2.5.
Несколько раз Рыба "соскакивала", например, в 6 партии построила крепость в плохой позиции.
Но матч я приостанавливаю: Мега-БИАТЛОН xD
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха_Ла•
Арбитр
Зарегистрирован: 2007-11-02 Постов: 3025 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 13 Май 2011 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
я думаю логично чтобы программы с 1 хода начинали рассчет вариантов, но в первую очередь разбирали ходы из дебютной книги
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ofry•
Зарегистрирован: 2011-01-20 Постов: 658 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 13 Май 2011 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Миха_Ла писал(а): |
я думаю логично чтобы программы с 1 хода начинали рассчет вариантов, но в первую очередь разбирали ходы из дебютной книги |
Это не получится, извините. Нет в Аквариуме (где матч проводится) такой настройки. Чего нет, того нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха_Ла•
Арбитр
Зарегистрирован: 2007-11-02 Постов: 3025 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 13 Май 2011 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
а если в полу ручном режиме. Например оператор проверяет рыбкой 3 лучших хода из дебютной книги на глубину порядка 25 полуходов и делает ход за программу рыбка, потом также за гудини
Потом когда дебют кончается, запускает программы в самостоятельное плаванье с выбранным контролем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ofry•
Зарегистрирован: 2011-01-20 Постов: 658 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 13 Май 2011 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Довольно неудобно... Сами попробуйте Возьмите Аквариум последней версии (к ней подходит ключ с рутрекера), Рыбу последней версии (4.1), Гудини 1.5а и вперед.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Миха_Ла•
Арбитр
Зарегистрирован: 2007-11-02 Постов: 3025 Местоположение: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 13 Май 2011 11:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Пробовал, знаю. Трудно, но объективность от этого повысится. К тому же цель то в чем? Вот проводился матч где программы играли в равных условиях, на иммортал выкладываются результаты других матчей. все вроде уже сделано.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|