Малевич , Кандинский и другие ...



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Искусство
Автор Сообщение
Bless


Елена Бауэр

Зарегистрирован: 2008-10-12
Постов: 146
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 08:57    Заголовок сообщения: Малевич , Кандинский и другие ... Ответить с цитатой

Борисыч писал(а):



А тут нам говорят, что если у вас от Черного квадрата не возникает чувств, то читайте книги, там все написано.


Кто же Вам такое сказал, если не секрет? bn.gif

Обычно говорят, что для понимания-объяснения процесса или явления нужен процесс познания. Может быть и с помощью книг. А для того, чтобы поймать на голову кирпич - знание физики не обязательно. ab.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
игорь399


Гумилёв ИМ

Зарегистрирован: 2011-03-04
Постов: 747
Местоположение: Царское Село

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 09:08    Заголовок сообщения: Re: Малевич , Кандинский и другие ... Ответить с цитатой

Bless писал(а):
Борисыч писал(а):



А тут нам говорят, что если у вас от Черного квадрата не возникает чувств, то читайте книги, там все написано.


Кто же Вам такое сказал, если не секрет? bn.gif

Обычно говорят, что для понимания-объяснения процесса или явления нужен процесс познания. Может быть и с помощью книг. А для того, чтобы поймать на голову кирпич - знание физики не обязательно. ab.gif


Браво!
bi.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Falerik

Участник команды:
СССР

Жаров Валера

Зарегистрирован: 2008-01-11
Постов: 22398
Местоположение: Ганимед, Генштаб

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena 1 писал(а):
Falerik писал(а):
Elena 1 писал(а):
И алгеброй гармонию можно проверить. Этим занимался еще Пифагор.


Гармония понятие математическое, поэтому и проверяется алгеброй. ag.gif

Возьмем гармонию в музыке.
Самым гармоничным считается аккорд октава (исключая приму - повторение). Потом по убывающей квинта, кварта.
Каждый звук можно измерить в герцах. Так вот, отношение величин частот в октаве составляют 1:2, в квинте 2:3, в кварте 3:4. И чем менее гармоничен аккорд, тем "менее красивые" отношения: б.септима - 8:15, б.секунда - 8:9.
Можно взять значения частот, и не воспроизводя их, сказать будет это сочетание гармоничным или нет.


Есть такое понятие, как коэффициент гармоник. Зная ряды Фурье любую периодическую функцию можно представить, как сумму гармоник. На этом принципе работают все синтезаторы. И что?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Семеныч


Валерий Семенович Кустов

Зарегистрирован: 2008-08-29
Постов: 3435
Местоположение: Тольятти

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая разница между скрипкой и виолончелью?
Виолончель горит дольше.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
allex.mak


Макарчук Алексей Викторович

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 224
Местоположение: Улан-Удэ

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 11:13    Заголовок сообщения: Re: Малевич , Кандинский и другие ... Ответить с цитатой

Bless писал(а):
...Может быть и с помощью книг...

Ага. Почитаем.
Малевич писал(а):
Я иду
У - эл - эль - ул - эл - те - ка
Новый мой путь
"Ниспровержение старого мира искусств да будет вычерчено на ваших ладонях".
Став на экономическую супрематическую плоскость квадрата как совершенства современности, оставляю его жизни основанием экономического развития ее действа.
Новую меру, пятую, оценки и определения современности искусств и творчеств объявляю экономию , под ее контроль вступают все творческие изобретения систем техник, машин сооружений, так и искусств живописи, музыки, поэзии, ибо последние суть системы выражения внутреннего движения иллюзированного в мире осязания.
(К. Малевич. О новых системах в искусстве. Статика и скорость)

…Я счастлив, что вырвался из инквизиторского застенка академизма.
Я пришел к плоскости и могу придти к измерению живого тела.
Но я буду пользоваться измерением, из которого создам новое.
-----
Я выпустил всех птиц из вечной клетки, отворил ворота зверям зоологического сада.
Пусть они расклюют и съедят остатки вашего искусства.
И освобожденный медведь пусть купает тело свое между льдов холодного Севера, но не томится в аквариуме кипяченой воды академического сада.
-----
Вы восторгаетесь композицией картины, а ведь композиция есть приговор фигуре, обреченной художником к вечной позе.
Ваш восторг – утверждение этого приговора.
Группа Супрематистов: К. Малевич, И. Пуни, М. Меньков, И. Клюн, К. Богуславская и Розанова – повела борьбу за освобождение вещей от обязанности искусства.
И призывает академии отказаться от инквизиции натуры.
Идеализм есть орудие пытки, требование эстетического чувства.
Идеализация формы человека есть умерщвление многих живых линий мускулатуры.
Эстетизм есть отброс интуитивного чувства.
Все вы желаете видеть куски живой натуры на крючках своих стен.
Так же Нерон любовался растерзанными телами людей и зверями зоологического сада.
-----
Я говорю всем: бросьте любовь, бросьте эстетизм, бросьте чемоданы мудрости, ибо в новой культуре ваша мудрость смешна и ничтожна.
Я развязал узлы мудрости и освободил сознание краски.
Снимайте же скорее с себя огрубевшую кожу столетий, чтобы вам легче было догнать нас.
Я преодолел невозможное и пропасти сделал своим дыханием.
Вы в сетях горизонта, как рыбы!
Мы, супрематисты, – бросаем вам дорогу.
Спешите!
– Ибо завтра не узнаете нас.
(К. Малевич. От кубизма и футуризма к супрематизму, 1915)
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Balvish

Участник команды:
Русские Воеводы

Balvish

Зарегистрирован: 2010-04-19
Постов: 6387
Местоположение: Ignoscito saepe alteri, nunquam tibi

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борисыч писал(а):
Elena 1 писал(а):

Вот мы видим летящий в небе самолет.
Для того что бы наслаждаться высотой и полетом, не надо знать все законы физики, благодаря которым этот самолет летит. Это внутреннее ощущение. Субъективное.

А тут нам говорят, что если у вас от Черного квадрата не возникает чувств, то читайте книги, там все написано.


Ну Борисыч...ну ты выдал...тебя что похитили инопланетяне и вместо тебя сели за комп ai.gif ?

Абсолютно согласна с тобой)
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
vissashpa


Владимирович Александр

Зарегистрирован: 2009-10-26
Постов: 4908
Местоположение: Зеленоград

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena 1 писал(а):

1) И прекрасное тоже состоит из более простых элементов.
Только соеденено это простейшее в нем каким-то гармоничным способом. Люди давно пытаются найти закономерности гармонии. Найти "формулу красоты". Золотое сечение - одно из найденных таких закономерностей. 2) Человек хочет познать природу гармонии и дисгармонии. Что в этом плохого? Что пока он только в начале этого пути и у него это плохо получается?


1) Бесспорно. Картина состоит из точек на холсте. Но сами по себе точки не являются прекрасными, поэтому изучать их по отдельности в поисках элементов красоты в них - тщетное занятие.
2) Чем плохо рубить подушкой дрова?
Тем что она для этого совершенно не предназначена.
И ум тоже не является универсальным инструментом познания всего-всего о чём в наше время совершенно позабыли.
Так что совершенно не удивительно что человек в художественном смысле неразвитый (Малевич), которому трижды отказывали при поступлении в "Московское училище живописи", (где жудожники по 8 лет учились) стал "исследователем" и "открывателем" новых путей в искусстве.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Семеныч


Валерий Семенович Кустов

Зарегистрирован: 2008-08-29
Постов: 3435
Местоположение: Тольятти

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 12:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-- Когда я думаю, что пиво состоит из атомов, мне не
хочется его пить.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Elena 1


Елена

Зарегистрирован: 2010-05-30
Постов: 645
Местоположение: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Falerik писал(а):
Elena 1 писал(а):
Falerik писал(а):
Elena 1 писал(а):
И алгеброй гармонию можно проверить. Этим занимался еще Пифагор.


Гармония понятие математическое, поэтому и проверяется алгеброй. ag.gif

Возьмем гармонию в музыке.
Самым гармоничным считается аккорд октава (исключая приму - повторение). Потом по убывающей квинта, кварта.
Каждый звук можно измерить в герцах. Так вот, отношение величин частот в октаве составляют 1:2, в квинте 2:3, в кварте 3:4. И чем менее гармоничен аккорд, тем "менее красивые" отношения: б.септима - 8:15, б.секунда - 8:9.
Можно взять значения частот, и не воспроизводя их, сказать будет это сочетание гармоничным или нет.


Есть такое понятие, как коэффициент гармоник. Зная ряды Фурье любую периодическую функцию можно представить, как сумму гармоник. На этом принципе работают все синтезаторы. И что?

Это значит, что я неправильно поняла ваш смайлик, и наши мнения по этому вопросу совпадают.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Elena 1


Елена

Зарегистрирован: 2010-05-30
Постов: 645
Местоположение: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vissashpa писал(а):
Elena 1 писал(а):

1) И прекрасное тоже состоит из более простых элементов.
Только соеденено это простейшее в нем каким-то гармоничным способом. Люди давно пытаются найти закономерности гармонии. Найти "формулу красоты". Золотое сечение - одно из найденных таких закономерностей. 2) Человек хочет познать природу гармонии и дисгармонии. Что в этом плохого? Что пока он только в начале этого пути и у него это плохо получается?


1) Бесспорно. Картина состоит из точек на холсте. Но сами по себе точки не являются прекрасными, поэтому изучать их по отдельности в поисках элементов красоты в них - тщетное занятие.
2) Чем плохо рубить подушкой дрова?
Тем что она для этого совершенно не предназначена.
И ум тоже не является универсальным инструментом познания всего-всего о чём в наше время совершенно позабыли.
Так что совершенно не удивительно что человек в художественном смысле неразвитый (Малевич), которому трижды отказывали при поступлении в "Московское училище живописи", (где жудожники по 8 лет учились) стал "исследователем" и "открывателем" новых путей в искусстве.

Во многом с вами согласна.
По пунктам:
Бесспорно. Картина состоит из точек на холсте.
И не только.
Но сами по себе точки не являются прекрасными, поэтому изучать их по отдельности в поисках элементов красоты в них - тщетное занятие.
Сложный вопрос, есть о чем поговорить. (Масару Эмото, макро и микрокосм...)
Чем плохо рубить подушкой дрова?
Тем что она для этого совершенно не предназначена.

Согласна.
(Но первая телега человека и современный автомобиль сильно отличаются. А мы в изучении законов искусства еще на первобытном уровне.)
И ум тоже не является универсальным инструментом познания всего-всего
Полностью согласна.
Так что совершенно не удивительно что человек в художественном смысле неразвитый (Малевич), которому трижды отказывали при поступлении в "Московское училище живописи", (где жудожники по 8 лет учились) стал "исследователем" и "открывателем" новых путей в искусстве.
Не могу судить.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Elena 1


Елена

Зарегистрирован: 2010-05-30
Постов: 645
Местоположение: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 14:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Семеныч писал(а):
-- Когда я думаю, что пиво состоит из атомов, мне не
хочется его пить.

ag.gif
А я не могу пить бифидок, потому что думаю, что там бактерии. ag.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Семеныч


Валерий Семенович Кустов

Зарегистрирован: 2008-08-29
Постов: 3435
Местоположение: Тольятти

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я БАЛДЕЮ…

БЕССПОРНО - ?! ( А может лучше ОДНОЗНАЧНО!!!)

Элементы красоты - ???!!!

Ум - инструмент?!.....
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Elena 1


Елена

Зарегистрирован: 2010-05-30
Постов: 645
Местоположение: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это были цитаты предыдущего сообщения.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Falerik

Участник команды:
СССР

Жаров Валера

Зарегистрирован: 2008-01-11
Постов: 22398
Местоположение: Ганимед, Генштаб

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena 1 писал(а):
...Но первая телега человека и современный автомобиль сильно отличаются. А мы в изучении законов искусства еще на первобытном уровне...


Всё дело в том, что мы подменяем искусство изучением его законов. Наша архитектура давно уже не может приблизиться к Парфенону, никто не может нарисовать море как Айвазовский и т.п. Мы подменили (мы ли) взращивание талантов поиском закономерности. Закономерное не будет искусством никогда. Искусство уникально и неповторимо.

В этом ракурсе Малевич один из представителей, вбивших смертельный клин в живое, нежное и неповторимое тело настоящего искусства.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Elena 1


Елена

Зарегистрирован: 2010-05-30
Постов: 645
Местоположение: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вс 03 Июл 2011 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena 1 писал(а):
Это были цитаты предыдущего сообщения.

Но тогда вы их не заметили!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Искусство Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах