Ничья за один ход до мата



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Шахматные задачи
Автор Сообщение
azlotn01


Zlotnik Ariel

Зарегистрирован: 2010-07-03
Постов: 33
Местоположение: Haifa

СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2021 10:38    Заголовок сообщения: Ничья за один ход до мата Ответить с цитатой

''
Белые ходят и делают ничью по правилу 50-ти ходов.


Последний раз редактировалось: azlotn01 (Вс 17 Окт 2021 10:02), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
семенов

Участник команды:
Красная звезда

Александр Николаевич Семенов

Зарегистрирован: 2009-10-18
Постов: 785
Местоположение: москва

СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2021 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не думая .Король Дмитрий пять.Считать не собираюсь
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
seryoga1955

Участник команды:
Фортуна

сергей владимирович метревели

Зарегистрирован: 2009-08-17
Постов: 93
Местоположение: Даугавпилс

СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2021 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

семенов писал(а):
Не думая .Король Дмитрий пять.Считать не собираюсь
А где мат?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
makarov_i21

Участник команды:
Сборная Украины

Иван Васильевич Макаров

Зарегистрирован: 2009-04-22
Постов: 514
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2021 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

seryoga1955 писал(а):
семенов писал(а):
Не думая .Король Дмитрий пять.Считать не собираюсь
А где мат?

Так вроде по условию задачи через 51 ход ag.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Володиславир
Арбитр
Участник команды:
Команда!

Володиславир

Зарегистрирован: 2009-01-31
Постов: 17038
Местоположение: Глухое местечко Смоленщины

СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2021 21:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makarov_i21 писал(а):
seryoga1955 писал(а):
семенов писал(а):
Не думая .Король Дмитрий пять.Считать не собираюсь
А где мат?

Так вроде по условию задачи через 51 ход ag.gif

Вообще-то, двумя конями мат не ставится.
Нужно наверное кооперативчик сконструировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2021 21:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

makarov_i21 писал(а):
seryoga1955 писал(а):
семенов писал(а):
Не думая .Король Дмитрий пять.Считать не собираюсь
А где мат?

Так вроде по условию задачи через 51 ход ag.gif

Через 54. Автор в качестве клик-бейта написал "за ход до мата". Там и не может быть ничьей за ход до мата.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
makarov_i21

Участник команды:
Сборная Украины

Иван Васильевич Макаров

Зарегистрирован: 2009-04-22
Постов: 514
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2021 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Григорьев писал(а):
makarov_i21 писал(а):
seryoga1955 писал(а):
семенов писал(а):
Не думая .Король Дмитрий пять.Считать не собираюсь
А где мат?

Так вроде по условию задачи через 51 ход ag.gif

Через 54. Автор в качестве клик-бейта написал "за ход до мата". Там и не может быть ничьей за ход до мата.

Согласен, 54. Не поверил ah.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
azlotn01


Zlotnik Ariel

Зарегистрирован: 2010-07-03
Постов: 33
Местоположение: Haifa

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 07:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему не может быть ничьи? Если белые первым ходом двинут пешку, а в следующий раз пешка пойдёт только на 52-м ходу, то между ними будут 50 полноценных ходов. А это ничья. Чёрные не смогут заставить белых двинуть пешку раньше 52-го хода. Проверено. 52-м ходом белые должны двинуть пешку и получить мат. Но этого не произойдёт т.к. после 51-го хода чёрных будет зафиксирована ничья по правилу 50-ти ходов. Вот и получается ничья за ход до мата. По поводу 1.Крd5 не знаю, не проверял, но думаю там тоже самое. Хотя зачем белым рисковать если 1.c5 вполне их устраивает.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Мраком
Moderator
Участник команды:
Москва

Сергей Александрович Марков

Зарегистрирован: 2010-05-18
Постов: 16895
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

azlotn01 писал(а):
... Если белые первым ходом двинут пешку...


То пешка потом уже никуда не пойдет, т.к. будет съедена конем bv.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
azlotn01


Zlotnik Ariel

Зарегистрирован: 2010-07-03
Постов: 33
Местоположение: Haifa

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 09:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не в интересах чёрных бить пешку т.к. ничья будет сразу, а чёрные надеятся победить.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Володиславир
Арбитр
Участник команды:
Команда!

Володиславир

Зарегистрирован: 2009-01-31
Постов: 17038
Местоположение: Глухое местечко Смоленщины

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

azlotn01 писал(а):
Не в интересах чёрных бить пешку т.к. ничья будет сразу, а чёрные надеятся победить.

Да, ничья из-за патовых позиций, а пешка как раз и нужна чтоб пата не было.
Интересно, в живой игре мастеров или гроссов ставился такой мат когда-нибудь?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Володиславир писал(а):
azlotn01 писал(а):
Не в интересах чёрных бить пешку т.к. ничья будет сразу, а чёрные надеятся победить.

Да, ничья из-за патовых позиций, а пешка как раз и нужна чтоб пата не было.
Интересно, в живой игре мастеров или гроссов ставился такой мат когда-нибудь?

Карякин вроде ставил такой мат. Но там проще было.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 15:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

azlotn01 писал(а):
А почему не может быть ничьи? Если белые первым ходом двинут пешку, а в следующий раз пешка пойдёт только на 52-м ходу, то между ними будут 50 полноценных ходов. А это ничья. Чёрные не смогут заставить белых двинуть пешку раньше 52-го хода. Проверено. 52-м ходом белые должны двинуть пешку и получить мат. Но этого не произойдёт т.к. после 51-го хода чёрных будет зафиксирована ничья по правилу 50-ти ходов. Вот и получается ничья за ход до мата. По поводу 1.Крd5 не знаю, не проверял, но думаю там тоже самое. Хотя зачем белым рисковать если 1.c5 вполне их устраивает.

Если белые первым ходом двинут пешку, то получат мат через 52 хода. Пешка пойдёт раньше - то есть ничьей не будет. А после 1. Kd5 - мат через 54 хода. Для мата там нужно будет два или три хода "вторым" конём сделать. Даже если три, то пешка пойдёт только через 51 ход - то есть ничья.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
azlotn01


Zlotnik Ariel

Зарегистрирован: 2010-07-03
Постов: 33
Местоположение: Haifa

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После првого хода пешкой при идеальной игре белых следующий ход пешкой будет только на 52-м ходу.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Павел Григорьев

Участник команды:
Ленинград

Павел Григорьев

Зарегистрирован: 2008-01-02
Постов: 8968
Местоположение: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2021 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

azlotn01 писал(а):
После првого хода пешкой при идеальной игре белых следующий ход пешкой будет только на 52-м ходу.

Таблицы Налимова говорят, что после 1. c5 мат через 52 хода. Почему-то я им верю.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Шахматные задачи Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах