Автор |
Сообщение |
chsslover•
Зарегистрирован: 2009-01-20 Постов: 633 Местоположение: москва
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 07:17 Заголовок сообщения: Особенности IDeA в оболочке "Аквариум" (ликбез) |
|
|
На форуме Иммортал я задал вопрос знатокам Аквариума, в чем принципиальная разница бесконечного анализа (БА) и глубокого анализа (IDeA). Гипотеза у меня была такая: если разные "линии" движка по сути есть корни деревьев, то никакой принципиальной разницы нет. Вот что мне ответили:
"Работая в БА, движок уже на глубине 4-5 depth начинает довольно сильно подрезать якобы слабые ходы. Причем есть ходы, которые даже при обдумывании в 5-6 часов никоим образом на 1 место в линиях не попадают (хотя могут быть выигрышными). Идет срезка и ничего тут не сделаешь. Такой алгоритм. А в IDeA движок перенесет корень позиции на эти 4-5 ходов и в этом случае никаких срезок не будет, и движок "прозреет" и то что он не видел в БА - в IDeA легко заметит. Конечно и время на ход нужно давать нормальное, а не 15 сек. Иначе мусора в IDeA будет немало".
Местным специалистам есть что добавить?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Peruman•
Зарегистрирован: 2008-09-10 Постов: 18340 Местоположение: Западная Сибирь
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
ну если в такой плоскости вопрос. то отличие только в интерактивности. так как в обоих анализах строится дерево
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chsslover•
Зарегистрирован: 2009-01-20 Постов: 633 Местоположение: москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ext295995•
Зарегистрирован: 2011-10-24 Постов: 352 Местоположение:
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 08:26 Заголовок сообщения: Адванс |
|
|
Ненайдет! Ни за5 часов ни за сутки.Надо "вручную" ей показывать ветку в 7-15 ходов которую прога оценит. Это практика.
Об этом гласит и инструкция разработчиков к Chess Assistant.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
hungrydoggy•
Зарегистрирован: 2009-02-28 Постов: 1676 Местоположение: Киев
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 08:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы вопрос задал по-другому.Приведите пример позиции,в которой IDeA обнаруживает лучший ход раньше бесконечного
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chsslover•
Зарегистрирован: 2009-01-20 Постов: 633 Местоположение: москва
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 20:42 Заголовок сообщения: Re: Адванс |
|
|
ext295995 писал(а): |
Ненайдет! Ни за5 часов ни за сутки.Надо "вручную" ей показывать ветку в 7-15 ходов которую прога оценит. Это практика.
Об этом гласит и инструкция разработчиков к Chess Assistant. |
Допустим. А какое отношение это имеет к "Аквариуму"? Если я правильно понимаю, это другая оболочка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Peruman•
Зарегистрирован: 2008-09-10 Постов: 18340 Местоположение: Западная Сибирь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chsslover•
Зарегистрирован: 2009-01-20 Постов: 633 Местоположение: москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Salve•
Зарегистрирован: 2009-03-15 Постов: 9799 Местоположение: Купчино
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Для начала надо выработать своё понимание игры.
А какой анализ зависит от времени и глубины расчета (что в принципе одно и тоже).
Глубина же зависит от стадии партии и ... соперника. Уже при выходе из дебюта часто понимаешь силу оппонента и на этом строишь дальнейший план игры.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chsslover•
Зарегистрирован: 2009-01-20 Постов: 633 Местоположение: москва
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 20:51 Заголовок сообщения: Продолжение балета |
|
|
Тема получила продолжение. Один из знатоков выступил в защиту БА.
"Сделать так, чтобы движок (БА) уделял больше времени "плохим" (как ему кажется) ходам очень просто: достаточно отключить LMR (эвристика, при включении которой слабые с точки зрения движка ходы рассматриваются не на полную глубину (depth), а, скажем, на depth - 1). Сила игры при этом упадет незначительно (особенно если отключить LMR только, скажем, при глубине depth > 10). И играть в таком режиме движок (БА) будет все равно гораздо сильнее, чем IDeA."
Примечание: движков в опцией LMR, увы, очень мало. Наиболее известный - "Комодо". К тому же, при отключении опции время счета сильно увеличивается.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Peruman•
Зарегистрирован: 2008-09-10 Постов: 18340 Местоположение: Западная Сибирь
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
да блин. почитай, что такое ИДЕА и поймешь в чем же отличия
там все просто. есть и очевидные плюсы и не менее очевидные минусы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chsslover•
Зарегистрирован: 2009-01-20 Постов: 633 Местоположение: москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Peruman•
Зарегистрирован: 2008-09-10 Постов: 18340 Местоположение: Западная Сибирь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RusGross•
Зарегистрирован: 2009-09-18 Постов: 17110 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Чт 29 Dec 2011 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chsslover•
Зарегистрирован: 2009-01-20 Постов: 633 Местоположение: москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|