Призовой блиц-турнир "Антифлагоруб"



 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы -> Турнирные вопросы
Автор Сообщение
chiki-puki




Зарегистрирован: 2019-03-05
Постов: 182
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно делать в 2 этапа, особенно, если турнир призовой (кстати, большое спасибо спонсору). На первом играют все желающие, пускай и по этой странноватой системе. Но во второй выходят - 12 (10) участников и играют круговой турнир.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

Sergey Sergeevich Kishkin sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 21027
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chiki-puki писал(а):
Можно делать в 2 этапа, особенно, если турнир призовой (кстати, большое спасибо спонсору). На первом играют все желающие, пускай и по этой странноватой системе. Но во второй выходят - 12 (10) участников и играют круговой турнир.

Спонсоров-трое было ab.gif У каждого турнира-свой ab.gif Надеюсь, на сайте еще найдутся шахматные меценаты ah.gif
А по поводу вашей идеи. Это фактически 2 турнира получается. Сначала пару часов играется отборочный, грубо говоря, этап. Потом 10 человек играют круговой турнир. Это еще 2 часа, если по 5 мин или 3+2. Итого 4 часа. Тяжеловато. Да и времени не у каждого найдется 4 часа выделить вечером на шахматы.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
chiki-puki




Зарегистрирован: 2019-03-05
Постов: 182
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так это же не за один день. Финал в другой день.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
seryoga1955

Участник команды:
Фортуна

сергей владимирович метревели

Зарегистрирован: 2009-08-17
Постов: 237
Местоположение: Даугавпилс

СообщениеДобавлено: Пн 22 Апр 2019 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приз получен, спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
redfire

Участник команды:
Интернационал

Владимир

Зарегистрирован: 2009-05-31
Постов: 2928
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 00:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Владимир, а если я буду писать на греческом или на латыни, параллельно еще что-нибудь зашифровывая? af.gif
Приведу пример, как работает эта формула.

Допустим, в данный момент ожидают жеребьевки 4 игрока, которые занимают текущее положение в турнире: 1, 3, 7, 15, -- и имеют соответственно рейтинги 2100, 2000, 1800 и 1500.

Все возможные комбинации пар:
а) 1 - 3, 7 - 15
б) 1 - 7, 3 - 15
в) 1 - 15, 3 - 7

1-й вариант. Эти игроки друг с другом еще не играли.

Функция score вернет следующие значения для этих 3-х комбинаций пар:
а) score = 2 * (300 + 1700 * (15 - 1)/15) + (2100 - 2000) + 8 * (300 + 1700 * (15 - 7)/15) + (1800 - 1500) = 13826,67
б) score = 6 * (300 + 1700 * (15 - 1)/15) + (2100 - 1800) + 12 * (300 + 1700 * (15 - 3)/15) + (2000 - 1500) = 32040
в) score = 14 * (300 + 1700 * (15 - 1)/15) + (2100 - 1500) + 4 * (300 + 1700 * (15 - 3)/15) + (2000 - 1800) = 33853,33

Наилучшая комбинация -- та, для которой score минимально. Т. е. система сведет лидеров друг с другом (1 - 3, 7 - 15).

2-й вариант. 1-й и 3-й игроки между собой недавно играли, и только они.

В этом случае к score для комбинации а) прибавится число 9000 * 1000, а для других комбинаций score не изменится.
а) score = 13826,67 + 9000000 = 9013826,67
б) score = 32040
в) score = 33853,33

Теперь score минимально у комбинации б). Т. о. пары будут: 1 - 7, 3 - 15.

3-й вариант. 1-й играл и с 3-м, и с 7-м. В этом случае 9000 * 1000 прибавится не только для комбинации а), но и для комбинации б).
а) score = 13826,67 + 9000000 = 9013826,67
б) score = 32040 + 9000000
в) score = 33853,33

Тут минимальное значение у комбинации в). Соответственно, система сведет лидера (1-й) с аутсайдером (15-й) -- потому что они еще не играли между собой.

По мне так достаточно логичная система жеребьевки bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14223
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я это понял.
Но по факту, на коротком отрезке в 10-20 партий что мы имеем? Я не сыграл ни со 2м, ни с 3м, ни с 4м, зато с предпоследним сыграл аж 3 раза! При этом я не шел по низам, не выпрыгнул из-за спин в концовке bk.gif
Эта система, может и неплохо подходит для длительной дистанции, скажем, в 1000 партий у каждого. Либо для турнира на 100 человек. Но для турнира, где играет 18 человек, и примерно столько же партий может сыграть каждый - это кажется бредовым. Помимо силы игры немалое значение имеет фартовость на жеребьевке. Я уже молчу про 4 очка.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14223
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 00:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, пришла мысль - можно в призовых турнирах определять призеров по набранным очкам! Вот чё! Не считать эти "четверки", пусть они на Арене остаются) Кто больше набрал, исходя из расчета 1-0.5-0 очков, тот и выиграл.

В этом турнире состав призеров бы не изменился, кстати)) Просто плотнее бы все были.
А в Благовещенском турнире Димон, Атстой и Котенька набрали бы поровну - по 11 очков.
А в турнире Космонавтов Рэдфайер занял бы 1 место!)) Далее - Атстой и Кроль.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

Sergey Sergeevich Kishkin sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 21027
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из пояснений redfire понял, что система достаточно объективна. Из постов Константина понял, что она достаточно субъективна. bk.gif
Это может нравиться или не нравиться. Но имеет один неоспоримый плюс. После турнира любой может сказать, что он бы взял более высокое место, если б не эта клятая система ab.gif И всегда сослаться на примеры Константина, Котеньки и chiki-puki ag.gif Ну при какой еще системе можно так оправдать свое выступление? ad.gif
Но в то же время и победитель может всегда сослаться на математические аргументы redfire и сказать, что мол вы все играть не умеете, а победил сильнейший ag.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Константин Ботев

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 14223
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 01:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Из пояснений redfire понял, что система достаточно объективна. Из постов Константина понял, что она достаточно субъективна. bk.gif
Это может нравиться или не нравиться. Но имеет один неоспоримый плюс. После турнира любой может сказать, что он бы взял более высокое место, если б не эта клятая система ab.gif И всегда сослаться на примеры Константина, Котеньки и chiki-puki ag.gif Ну при какой еще системе можно так оправдать свое выступление? ad.gif
Но в то же время и победитель может всегда сослаться на математические аргументы redfire и сказать, что мол вы все играть не умеете, а победил сильнейший ag.gif


bv.gif
Я лишь даю пищу для размышлений ah.gif А система...она такая, система, хитрая, слабым не помогает bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Wein

Участник команды:
CATS

Wein

Зарегистрирован: 2012-12-12
Постов: 907
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 07:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какие результаты турнира?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Forsite
Старший по форумам
Участник команды:
CATS

Forsite

Зарегистрирован: 2007-02-28
Постов: 16739
Местоположение: CATS-Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wein писал(а):
А какие результаты турнира?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

Sergey Sergeevich Kishkin sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 21027
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Forsite писал(а):
Wein писал(а):
А какие результаты турнира?

Не, у нас без молрдобоя bv.gif
Посмотреть
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Котенька

Участник команды:
CATS

Котенька

Зарегистрирован: 2007-05-23
Постов: 2463
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 2019 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, ладно, прям приз такой огромный, чтобы жалеть и на систему пенять!? ce.gif Магнус если круче всех, то и в арене он первый. Котенька в нормальной форме схватил когтями третий приз. Когда опоздал на 45 минут - не успел войти. Когда даже недостойным дарил фигуры с первого тура - в призы и не попал. Всё справедливо. Будь Хищником - будут и результаты ого-го! Ацтой не робот, ещё как дрожит под атаками на короля. В хорошем контроле времени значит и он не является непобедимым. Будь в форме, будь самцом, будь Хищником. Прикольная арена. Времени бы побольше, за полтора-два часа не особо разгуляешься. bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
batsyan


Денис

Зарегистрирован: 2018-11-26
Постов: 1107
Местоположение: Гомель

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда новый турнир?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

Sergey Sergeevich Kishkin sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 21027
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 2019 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

batsyan писал(а):
Когда новый турнир?

Как только спонсор отыщется ad.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы -> Турнирные вопросы Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах