Российский шахматный портал

Parasenok писал(а):

с Например гуса хидинга считаю авторитетом, с рядом слабых команд блестал на ЧМ и ЧЕ, причём на заказ.

С этого момента поподробнее. У каких команд выигрывали сборные Хиддинга? Я имею ввиду, без судейских ошибок, конечно же, и в основное время.
Гус - везунчик, да, но на этом его авторитет и заканчивается.

Константин85 писал(а):

С этого момента поподробнее. У каких команд выигрывали сборные Хиддинга? Я имею ввиду, без судейских ошибок, конечно же, и в основное время. Гус - везунчик, да, но на этом его авторитет и заканчивается.

Гус человек который на заказ 3 крупных турнира подряд, с откровенным мусором добился рекордных для них выступлений.

ЧМ 2002 - КОРЕЯ полуфинал, как можно было с этой командой показать такой результат? что такое корея в футболе? это аутсайдер, но 1/2 финала.

ЧМ 2006 - сборная Австралии, что это за команда? это аутсайдер по хуже Кореи, выход 1/4 финала, как так? похоже на чудо.

ЧЕ 2008 - сборная россии, вечный повод для глумления у болельщиков, но это не относится к команде гуса, получите и распишитесь - полуфинал на заказ

И поверь показывать такие результатами с помоечными командами сложнее чем в адвансе чёрными побеждать, ты выиграл чёрными у кого нибудь на заказ? нет и не выиграешь, а вот гус умеет делать чудеса

Parasenok писал(а):

Константин85 писал(а): С этого момента поподробнее. У каких команд выигрывали сборные Хиддинга? Я имею ввиду, без судейских ошибок, конечно же, и в основное время. Гус - везунчик, да, но на этом его авторитет и заканчивается. Гус человек который на заказ 3 крупных турнира подряд, с откровенным мусором добился рекордных для них выступлений. ЧМ 2002 - КОРЕЯ полуфинал, как можно было с этой командой показать такой результат? что такое корея в футболе? это аутсайдер, но 1/2 финала. ЧМ 2006 - сборная Австралии, что это за команда? это аутсайдер по хуже Кореи, выход 1/4 финала, как так? похоже на чудо. ЧЕ 2008 - сборная россии, вечный повод для глумления у болельщиков, но это не относится к команде гуса, получите и распишитесь - полуфинал на заказ И поверь показывать такие результатами с помоечными командами сложнее чем в адвансе чёрными побеждать, ты выиграл чёрными у кого нибудь на заказ? нет и не выиграешь, а вот гус умеет делать чудеса

Еще раз повторю вопрос: У каких команд выигрывали сборные Хиддинга? Я имею ввиду, без судейских ошибок, конечно же, и в основное время.

Константин85 писал(а):

Еще раз повторю вопрос: У каких команд выигрывали сборные Хиддинга? Я имею ввиду, без судейских ошибок, конечно же, и в основное время.

в викепедии открой и посмотри, я не помню, но как играет щас наша сборная и как играла при гусе я прекрасно помню, я помню как они всех в европе лупили и отлетели только от испании, которая на тот момент вообще такой король футбола были, что с ними играть было впринципе невозможно.

это щас то поколение немного сдало, а тогда с ними играть.... ох, не позавидуешь.

А так мы всех обыграли

Ок.
При Хиддинге в отбоке к ЧЕ-2008:
проигрыш 1-2 и ничья 1-1 с Израилем
ничьи 0-0 и 0-0 с Хорватией
поражение 0-3 от Англии
обыграны: Андорра дважды, Македония дважды, Эстония дважды, ну и эпичная волевая победа над Англией

Никогда не забуду надрывающегося Гусева, вопящего на последних минутах последней игры группы против Андорры - "продержитесь, милые!", может не дословно, но смысл такой. Докатились - продержаться нужно было с Андоррой.
Напоминать, что вышли из группы мы исключительно благодаря гипермотивации хорватов, обыгравших Англию на выезде (!!!), думаю не стоит. Это была фантастика и дикое везение. Лучшие хорваты потом получили по мерседесу от Федуна, кстати. Нормально мотивировали, вопросов нет.

Евро-2008.
победы над престарелыми полумертвыми Швецией и Грецией
два разгрома от Испании
ничья с Голландией, победа в дополнительное время.

Испания на том турнире всех выигрывала в 1 мяч, но над Россией знатно поглумились, причем дважды.
В итоге имеем дикое везение, думается, ни одна команда ни до, ни после, не завоевывала медали, будучи дважды разгромленной по ходу ЧЕ.
Ничья с Голландией в основное и проход в дополнительное время - особняком, это было круто, но это один матч.
Победы над Швецией и Грецией - неплохо, сейчас мы их можем и не добиться, но у Гуса было лучшее поколение за последние лет 15, так что это не шедевр, могли и при физруке обыграть этих ветеранов.

Отборка к ЧМ-2010.
2 поражения от Германии
ничья с Азербайджаном
победы над Лихтенштейном, Уэльсом, Финляндией дважды, Азербайджаном (дома).
Потом были стыковые матчи, напоминать не буду, "наши проблемы".
--------------
Внимание, вопрос: дак что же такое принес Гус, кроме фарта, в наш футбол? Причем - располагая лучшими игроками за последние 15 лет, минимум.

Хиддинг и Юж.Корея.
ЧМ-2002 Корея играла в статусе хозяина, поэтому группа была самая слабая, вышли, не знаю как эо произошло, игры те не помню, а может и не смотрел. Зато смотрел плэйф-офф с Италией и Испанией. Судьи откровенно тянули хозяев. В чем заслуга Гуса, в умение быть в нужное время в нужной команде? Бесспорно! Но все эти "достижения" построены на диком везении и помощи со стороны. В матче с Италией судья отменил чистый гол итальянцев, выводивший их в 1/4, да и вообще позволял азиатам рубить направо и налево, там несколько человек можно было смело удалять...В матче с Испанией судья отменил уже 2(!!) гола испанцев, при этом так же позволяя костоломить азиатам, обученным Хиддингом. Пенальти - лотерея, но Корея добраться до них была не должна...

Хиддинг и Австралия.
ЧМ-2006. Опять же, дикий фарт. До 84 минуты проигрывали Японии, но потом выиграли. С Хорватией отыгрались в самой концовке. И вышли из группы. Проиграли в 1/8 финала.

Хиддинг и Голландия надо освещать?
Вроде при нем Голландия впервые за много-много лет не попала на крупный футбольный форум, проигрывая Исландии, Чехии, Турции, если не путаю.
---------------------
Дак что же такого в Гусе кроме фарта? Какие нормальные команды он обыграл, тренируя другие команды (без ошибок судьи и в основное время)?! Как понимаю - НИ-КО-ГО.

Мы вышли в отбор опередив сборную Англии, тебе показать их трансферную стоимость и трансферную стоимость нашей команды?

просто для сравнения мы Посмотреть
англия Посмотреть

понятно это актуальное время, но пропорции всегда были такими же и мы их прошли!!
а то что ты говоришь мол повезло, так извините у них цена в 3 раза выше, это во первых.
Во вторых хорватия это уже давно команда топ класса и их выездная победа над англичанами это рядовое событие.

И в 1/8 хлопнули нидерланды и в группе сыграли отлично...

Вошли в топ 4 европы, а поколение то тебе казалось самым сильным именно благодаря гусу, будь вместо гуса какой нибудь слуцкий, ты бы сказал то поколение это позор страны, а оказывается оно было сильным, играющим

Parasenok писал(а):

Мы вышли в отбор опередив сборную Англии, тебе показать их трансферную стоимость и трансферную стоимость нашей команды? просто для сравнения мы Посмотреть англия Посмотреть понятно это актуальное время, но пропорции всегда были такими же и мы их прошли!! а то что ты говоришь мол повезло, так извините у них цена в 3 раза выше, это во первых. Во вторых хорватия это уже давно команда топ класса и их выездная победа над англичанами это рядовое событие. И в 1/8 хлопнули нидерланды и в группе сыграли отлично... Вошли в топ 4 европы, а поколение то тебе казалось самым сильным именно благодаря гусу, будь вместо гуса какой нибудь слуцкий, ты бы сказал то поколение это позор страны, а оказывается оно было сильным, играющим

Свин, ты че??!
Я же пишу, при Гусе проиграли даже Израилю, дважды были изнасавканы испанцами (которые всех в 1 мяч обыгрывали в борьбе). А попали на тот самый ЧЕ чудом чудесным, никто не верил, но Федун замотивировал хорватов. И не рядовая это победа, а уровня нашей победы в Париже в 1999г 3-2.
Еще раз повторю, на том ЧЕ у нас 2 победы, 2 поражения, 1 ничья в основное время. Разница мячей дико отрицательная. О чем речь?

я тебе сразу сказал, против той испании играть невозможно, они выиграли все турниры и трофеи, ЧЕ 2008, ЧМ 2010, ЧЕ 2012.

Ты сам чего? я даже не хочу смотреть как они с ними сыграли, это другой уровень.
это была непобедимая команда

Parasenok писал(а):

я тебе сразу сказал, против той испании играть невозможно

Ага. На ЧЕ-2008 победный мяч Швеции они забили на 92 минуте, а Греции на 88 минуте. Италию прошли оп пенальти, а в финале Германии забили после того, как Торрес откровенно сфолил в штрафной, оттолкнув защитника, перед тем, как победный гол забивал. И только 2 игры Испания выиграли "чисто" - против России

Константин85 писал(а):

Parasenok писал(а): я тебе сразу сказал, против той испании играть невозможно Ага. На ЧЕ-2008 победный мяч Швеции они забили на 92 минуте, а Греции на 88 минуте. Италию прошли оп пенальти, а в финале Германии забили после того, как Торрес откровенно сфолил в штрафной, оттолкнув защитника, перед тем, как победный гол забивал. И только 2 игры Испания выиграли "чисто" - против России

ну так выходит не такие уж и мёртвые наши соперники по группе были шведы и греки?
кароче ГУС показал результат и он это показывал со всеми слабыми командами.
Так что прекрати клевать уважаемого человека, моё мнение это большой человек.

И при этом не только результат был, но и игра, это была самая лучшая сборная за последние 20 лет

Parasenok писал(а):

Константин85 писал(а): Parasenok писал(а): я тебе сразу сказал, против той испании играть невозможно Ага. На ЧЕ-2008 победный мяч Швеции они забили на 92 минуте, а Греции на 88 минуте. Италию прошли оп пенальти, а в финале Германии забили после того, как Торрес откровенно сфолил в штрафной, оттолкнув защитника, перед тем, как победный гол забивал. И только 2 игры Испания выиграли "чисто" - против России ну так выходит не такие уж и мёртвые наши соперники по группе были шведы и греки? кароче ГУС показал результат и он это показывал со всеми слабыми командами. Так что прекрати клевать уважаемого человека, моё мнение это большой человек

По-моему, вполне очевидно, он он молодец среди овец...
В другом разрезе, возьмем сборные Греции и Дании, и их тренеров Рехагеля и Меллер-Нильсена. Вот они-то действительно показали уровень, обыграв топ-сборные, выиграв титул, ну и т.д.
Гус какбэ и рядом не стоял...

Константин85 писал(а):

По-моему, вполне очевидно, он он молодец среди овец....

Я думаю у тебя просто какие критерии оценки неадекватные, поскольку есть противоречия, ты говоришь что россия вышла незаслуженно, поскольку греки и шведы были мёртвые, а потом сам же написал, что их испанцы еле обыграли на последней минуте, а это подтверждает, что с ними было всё в порядке.

Выходит испания говно, а эта точка зрения нерабочая, поскольку они этим составом выиграли всё что можно в том числе и евро2008.

Итого хидинг молодец, а тебе советую пересмотреть взгляды, где нет вот таких явных противоречий.
Он поставил рекорд со сборной австралией, произведя мега-сенсацию и со сборной кореей.


И да, просто посмотри обзор

Parasenok писал(а):

Константин85 писал(а): По-моему, вполне очевидно, он он молодец среди овец.... Я думаю у тебя просто какие критерии оценки неадекватные

Я оцениваю исключительно исходя из статистических данных, как наиболее надежных.
Гус не обыграл никого из топ-сборных, проиграв не только Испании (дважды разгромно) и Германии, но и разным израилям и словениям. И это я еще товарняки не беру в расчет. Была победа над Англией, волевая победа, но Англия как бы так...не особо и блистала всегда.
И опять же, нет команд, которых дважды разгромили, а они потом медаль получили на ЧЕ. Наша - сплошное везение. Что не отменяет факт ее наличия, конечно же, плюс повезло, что не играется матч за 3 место.

И в противовес - достижения Рехагеля, обыгравшего Португалию (хозяев, дважды!) и Францию, или Меллера-Нильсена, обыгравшего Францию с Германией! Оба стали ЧЕ со сборными-аутсайдерами, мягко говоря, причем без помощи судей

Константин85 писал(а):

Я оцениваю исключительно исходя из статистических данных, как наиболее надежных. Гус не обыграл никого из топ-сборных, проиграв не только Испании (дважды разгромно) и Германии, но и разным израилям и словениям. И это я еще товарняки не беру в расчет. Была победа над Англией, волевая победа, но Англия как бы так...не особо и блистала всегда. И опять же, нет команд, которых дважды разгромили, а они потом медаль получили на ЧЕ. Наша - сплошное везение. Что не отменяет факт ее наличия, конечно же, плюс повезло, что не играется матч за 3 место. И в противовес - достижения Рехагеля, обыгравшего Португалию (хозяев, дважды!) и Францию, или Меллера-Нильсена, обыгравшего Францию с Германией! Оба стали ЧЕ со сборными-аутсайдерами, мягко говоря, причем без помощи судей

У тебя критерии это только замечать негатив, причём явно положительные моменты видеть попросту не желаешь.
Я вижу у тебя критерии неадекватности, когда вместо объективного взгляда, идёт серия противоречий и принижений, мол Англию обыграл - слабые, Голландию обыграл - слабые, в группе две команды обыграл - так ерунда.

А касательно греков в 2004 - я за них очень рад, это самая большая сенсация 21 века где команда аутсайдер по игре берёт чемпионат.
Но совершенно некрасиво этот случай применять чтобы очернить других тренеров, мол не смог так выступить, значит фуфел.