Автор |
Сообщение |
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sheldon
Зарегистрирован: 2008-11-10 Постов: 695 Местоположение:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Чт 30 Май 2019 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
достаточно интересная партия ферзед и зидан
Посмотреть
я не понял в чём причина проигрыша, очевидно она где то в дебюте, но где именно?
оба движка позицию не понимают
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Чт 30 Май 2019 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Parasenok писал(а): |
достаточно интересная партия ферзед и зидан
Посмотреть
я не понял в чём причина проигрыша, очевидно она где то в дебюте, но где именно?
оба движка позицию не понимают |
Тут только скрупулезный анализ поможет.
На хорошем уровне было сыграно за последние 4 года 29 партий. 5 выиграли белые, остальные ничьи. Т.е., вариант достаточно труден для черных.
Но 11й ход черных ...0-0 ни разу не встретился, играли 11...Rb8 или 1...d5. М.б., в нем причина поражения?
Во всяком случае стокфиш прилично понимает позу, и везде после 11...0-0 кажет перевес белых.
Может, 15...Qa5-не лучшее, может-16...Ве6... Ответить на вопрос может только Ferzeed , у него самая свежая инфа по этому варианту.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Чт 30 Май 2019 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Да я смотрел подробно, пробывал вместо 0-0 сыграть d5 и rb8, всё проигрывает.
0-0 всё равно придётся делать
и там после того как белые надвигают пешки на королевском фланге оценка резко стремится вверх.
Поэтому непонятно как здесь играть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Чт 30 Май 2019 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот например d5 Посмотреть
тоже поражение.
Лиля кстати здесь позицию понимает ещё хуже стока, она вообще ничего не видит пока проигрыш ей под самый нос не поднести.
И мне эта партия интересна, потому что непонятно где ошибка собсна?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Пт 31 Май 2019 00:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Кот там где ничьи играли 13. kb1 вместо 13. Bd4.
Посмотри есть ничьи с 13. Bd4 ?
Посмотреть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Пт 31 Май 2019 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
и интересное твоё мнение, а в чём вообще причина такого осложнения? сицилианка корректный дебют же.
неужто 7...h6 идущий по первой линии стокфиша?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Пт 31 Май 2019 01:18 Заголовок сообщения: |
|
|
ну а если не вдаваться в подробности можно спастись / нельзя, мне чисто интересно, почему в сицилианке которая считается дебютом с возможностями для чёрных такие траблы?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 31 Май 2019 13:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Parasenok писал(а): |
ну а если не вдаваться в подробности можно спастись / нельзя, мне чисто интересно, почему в сицилианке которая считается дебютом с возможностями для чёрных такие траблы? |
Спастись ясно, что можно. Весь вопрос-после какого хода? А возможности...они появляются, если белые слишком сильно хотят выиграть, зарываются. Это лет 10-15 назад возможности были. А нынче дебютная стадия разобрана далеко и достаточно точно, так что это скорее возможности на проигрыш.
В реале на высшем уровне кто сейчас сицилию играет ? Максимка, царь вот стал челябу играть, иногда Непомнящий, Грищук, Свидлер, остальные-совсем редко. Вот характерный момент:на недавнем Гран-при в Мск в 1/4 Непомнящий против Вей И играл сицилию, а в финале против Грищука отказался от нее в пользу русской даже в рапиде на тай-брейке.
Если в начале века на высшем уровне сицилия была примерно 40% ответов на е4, то сейчас , наверное, 10-15%.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mirotvorets
Зарегистрирован: 2009-06-21 Постов: 2160 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 31 Май 2019 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
sk195708 писал(а): |
Parasenok писал(а): |
ну а если не вдаваться в подробности можно спастись / нельзя, мне чисто интересно, почему в сицилианке которая считается дебютом с возможностями для чёрных такие траблы? |
Спастись ясно, что можно. Весь вопрос-после какого хода? А возможности...они появляются, если белые слишком сильно хотят выиграть, зарываются. Это лет 10-15 назад возможности были. А нынче дебютная стадия разобрана далеко и достаточно точно, так что это скорее возможности на проигрыш.
В реале на высшем уровне кто сейчас сицилию играет ? Максимка, царь вот стал челябу играть, иногда Непомнящий, Грищук, Свидлер, остальные-совсем редко. Вот характерный момент:на недавнем Гран-при в Мск в 1/4 Непомнящий против Вей И играл сицилию, а в финале против Грищука отказался от нее в пользу русской даже в рапиде на тай-брейке.
Если в начале века на высшем уровне сицилия была примерно 40% ответов на е4, то сейчас , наверное, 10-15%. |
В Сицилии, в очке очень велика цена ошибки за черных. Меня как-то друг 1-разярдник вынес в варианте с атакой ж4 в Найдорфе (точный порядок ходов не помню). А в переписке можно применять сицилианку с успехом. Мне нравится за черных такой вариант: 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 e5 7. Nb3 Be6 8. f3 h5 * - за белых можно нащупать перевес, но достаточно сложно и знают это единицы)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|