Блиц на Арене


Реклама



Статистика

  • На сайте:
  • Гостей: 
  • Пользователей: 
  • Всего:  
  • На сайте игроков:
  • Всего:  
Местоположение посетителей сайта
  • Партии:
  • Завершены: 
  • Активные: 



 

Спартак впереди!



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол
Автор Сообщение
Topmagic

Участник команды:
Красная звезда

SGeniy

Зарегистрирован: 2010-06-29
Постов: 4790
Местоположение: МО

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это сайт нефтяников: Нефть и Капитал
То есть серьёзный сайт
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
bellerophont

Участник команды:
Монолит

Павел

Зарегистрирован: 2011-06-14
Постов: 832
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Костя,

Почему Спартак не может, как Зенит? Ну Спартак сейчас не как Зенит. Денег столько нет, в ЛЧ играем время от времени. История важна для наших пацанов, а для иностранцев особо нет. Ты привёл примеры Алвеша, Данни, Кришито. Они стоили в сумме под 70 млн, ушли все трое бесплатно. При ФФП нет возможности у Спартака так поступать.

Игроков топовых сборных мало, спрос на них большой, у них много предложений. Заманить в Россию такого игрока можно либо сверхбольшими деньгами, либо перспективой успешной игры в ЛЧ. А без этого он скорее в какую-нибудь 15ю команду Англии поедет, там денег больше и топ-чемпионат.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
bellerophont

Участник команды:
Монолит

Павел

Зарегистрирован: 2011-06-14
Постов: 832
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Topmagic:
По Цорну посмотрим. Уверен, что бизнес он знает, переговоры вести умеет, с этим не будет проблем. Единственное, что настораживает - у Спартака сейчас задача выстроить стратегию комплектования команды. Разобраться, кого сохранить, кого продать или отпустить, какие позиции усилить игроками с какими качествами, каким молодым освободить дорогу в состав и так далее. Надеюсь, Цорн с этой задачей справится.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Анатольевич Константин

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 5460
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bellerophont писал(а):
Костя,

Почему Спартак не может, как Зенит? Ну Спартак сейчас не как Зенит. Денег столько нет, в ЛЧ играем время от времени. История важна для наших пацанов, а для иностранцев особо нет. Ты привёл примеры Алвеша, Данни, Кришито. Они стоили в сумме под 70 млн, ушли все трое бесплатно. При ФФП нет возможности у Спартака так поступать.

Игроков топовых сборных мало, спрос на них большой, у них много предложений. Заманить в Россию такого игрока можно либо сверхбольшими деньгами, либо перспективой успешной игры в ЛЧ. А без этого он скорее в какую-нибудь 15ю команду Англии поедет, там денег больше и топ-чемпионат.


Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Анатольевич Константин

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 5460
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 20:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже Тула вылетает из кубка, а значит путь в ЛЕ у них остается только через 5 место в ЧР (ну или 6 место, если кубок возьмет Локомотив, но об этом Туле пока не известно). Оставшиеся соперники у них Краснодар и Динамо, обыграть можно обоих, в принципе.

Вообще, я удивлен, конечно. Обыграть дома Зенит, ЦСКА, Спартак и Локомотив, причем уверенно по счету, и потом в решающем матче проиграть Уралу dx.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Andrei-SPB

Участник команды:
АвтоМАТ

Andrei-SPB

Зарегистрирован: 2016-12-09
Постов: 872
Местоположение: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 2019 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Похоже Тула вылетает из кубка, а значит путь в ЛЕ у них остается только через 5 место в ЧР (ну или 6 место, если кубок возьмет Локомотив, но об этом Туле пока не известно). Оставшиеся соперники у них Краснодар и Динамо, обыграть можно обоих, в принципе.

Вообще, я удивлен, конечно. Обыграть дома Зенит, ЦСКА, Спартак и Локомотив, причем уверенно по счету, и потом в решающем матче проиграть Уралу dx.gif


Ничего удивительного. В теннисе например куча игроков, которые офигенно играют против топов с сильной игрой, но как только им предложишь мутный вариант игры ( не сильный, не слабый) , так моментально слив с их стороны. Так же и Арсенал - против них надо по-итальянски и они сами победу отдадут.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
bellerophont

Участник команды:
Монолит

Павел

Зарегистрирован: 2011-06-14
Постов: 832
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 02:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...

Костя, еще раз.

Нельзя сделать большие вложения в сильных игроков и отбить их потом в течение следуюших лет за счет ЛЧ. Нельзя физически, потому что в ЛЧ никто не пустит. Динамо уже исключали из Лиги Европы за несоблюдение ФФП.

Сколько-то денег есть, но путь заработать больше денег, чтобы стабильно играть в ЛЧ, только голландско-португальский. Аякс, Порту, Бенфика не покупают топ-игроков. Они покупают перспективных игроков, которых растят до топов и продают в топ-клубы. На вырученные деньги они могут купить еще больше молодых игроков, еще более талантливых. И в итоге заработать ещё больше в случае успеха. Только так развивается клуб. Посмотри на Аякс. Они за этот сезон с учётом продаж игроков заработают огромные деньги, но они не будут покупать топ-звезд.

Путь прошлого Зенита, когда вложили очень большие деньги, а в итоге игроки долго играли и ушли бесплатно, сейчас, при наличии ФФП, не сработает. Обрати внимание, никто из наших клубов в последние годы не покупал топ-игроков.

Поэтому денег немного. А вложить их правильно очень непросто. Очень много факторов влияют на успех того или иного игрока. Особенно не игрока топ-сборной, а просто перспективного.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 17370
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 04:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
bellerophont писал(а):
Костя,

Почему Спартак не может, как Зенит? Ну Спартак сейчас не как Зенит. Денег столько нет, в ЛЧ играем время от времени. История важна для наших пацанов, а для иностранцев особо нет. Ты привёл примеры Алвеша, Данни, Кришито. Они стоили в сумме под 70 млн, ушли все трое бесплатно. При ФФП нет возможности у Спартака так поступать.

Игроков топовых сборных мало, спрос на них большой, у них много предложений. Заманить в Россию такого игрока можно либо сверхбольшими деньгами, либо перспективой успешной игры в ЛЧ. А без этого он скорее в какую-нибудь 15ю команду Англии поедет, там денег больше и топ-чемпионат.


Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...

Вот мне интересно: как участие в ЛЧ и даже победа в ней могут отбить, ну скажем, трансфер Неймара? ce.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Анатольевич Константин

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 5460
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 07:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Константин85 писал(а):
bellerophont писал(а):
Костя,

Почему Спартак не может, как Зенит? Ну Спартак сейчас не как Зенит. Денег столько нет, в ЛЧ играем время от времени. История важна для наших пацанов, а для иностранцев особо нет. Ты привёл примеры Алвеша, Данни, Кришито. Они стоили в сумме под 70 млн, ушли все трое бесплатно. При ФФП нет возможности у Спартака так поступать.

Игроков топовых сборных мало, спрос на них большой, у них много предложений. Заманить в Россию такого игрока можно либо сверхбольшими деньгами, либо перспективой успешной игры в ЛЧ. А без этого он скорее в какую-нибудь 15ю команду Англии поедет, там денег больше и топ-чемпионат.


Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...

Вот мне интересно: как участие в ЛЧ и даже победа в ней могут отбить, ну скажем, трансфер Неймара? ce.gif


Это проще простого, Неймар сам оплатил свой трансфер bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 17370
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 07:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
sk195708 писал(а):
Константин85 писал(а):
bellerophont писал(а):
Костя,

Почему Спартак не может, как Зенит? Ну Спартак сейчас не как Зенит. Денег столько нет, в ЛЧ играем время от времени. История важна для наших пацанов, а для иностранцев особо нет. Ты привёл примеры Алвеша, Данни, Кришито. Они стоили в сумме под 70 млн, ушли все трое бесплатно. При ФФП нет возможности у Спартака так поступать.

Игроков топовых сборных мало, спрос на них большой, у них много предложений. Заманить в Россию такого игрока можно либо сверхбольшими деньгами, либо перспективой успешной игры в ЛЧ. А без этого он скорее в какую-нибудь 15ю команду Англии поедет, там денег больше и топ-чемпионат.


Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...

Вот мне интересно: как участие в ЛЧ и даже победа в ней могут отбить, ну скажем, трансфер Неймара? ce.gif


Это проще простого, Неймар сам оплатил свой трансфер bk.gif

"Какие ваши доказательства"(с) bv.gif
Что, все трансферы ведущие игроки сами оплачивают? ag.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Анатольевич Константин

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 5460
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 07:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bellerophont писал(а):
Константин85 писал(а):
Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...

Костя, еще раз.

Нельзя сделать большие вложения в сильных игроков и отбить их потом в течение следуюших лет за счет ЛЧ. Нельзя физически, потому что в ЛЧ никто не пустит. Динамо уже исключали из Лиги Европы за несоблюдение ФФП.

Сколько-то денег есть, но путь заработать больше денег, чтобы стабильно играть в ЛЧ, только голландско-португальский. Аякс, Порту, Бенфика не покупают топ-игроков. Они покупают перспективных игроков, которых растят до топов и продают в топ-клубы. На вырученные деньги они могут купить еще больше молодых игроков, еще более талантливых. И в итоге заработать ещё больше в случае успеха. Только так развивается клуб. Посмотри на Аякс. Они за этот сезон с учётом продаж игроков заработают огромные деньги, но они не будут покупать топ-звезд.

Путь прошлого Зенита, когда вложили очень большие деньги, а в итоге игроки долго играли и ушли бесплатно, сейчас, при наличии ФФП, не сработает. Обрати внимание, никто из наших клубов в последние годы не покупал топ-игроков.

Поэтому денег немного. А вложить их правильно очень непросто. Очень много факторов влияют на успех того или иного игрока. Особенно не игрока топ-сборной, а просто перспективного.


Участие в ЛЧ даже без выхода в плей-офф может принести порядка 30-35 млн. При условии регулярного там участия можно запросто покупать по 1 сильному топ-игроку в каждое трансферное окно, а где-то и двух.
Непонятно, причем тут Аякс и Порту. Да, растят, да, продают потом, это известно. У Спартака по пол команды расходилось в 90х. НО они-то становятся чемпионами своих стран! А Спартак, за исключением известного сезона - нет! Значит путь, который работает в других командах, не работает в Спартаке (пока). И причина, очевидно, только в менеджменте dx.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Анатольевич Константин

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 5460
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 07:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Константин85 писал(а):
sk195708 писал(а):
Константин85 писал(а):
bellerophont писал(а):
Костя,

Почему Спартак не может, как Зенит? Ну Спартак сейчас не как Зенит. Денег столько нет, в ЛЧ играем время от времени. История важна для наших пацанов, а для иностранцев особо нет. Ты привёл примеры Алвеша, Данни, Кришито. Они стоили в сумме под 70 млн, ушли все трое бесплатно. При ФФП нет возможности у Спартака так поступать.

Игроков топовых сборных мало, спрос на них большой, у них много предложений. Заманить в Россию такого игрока можно либо сверхбольшими деньгами, либо перспективой успешной игры в ЛЧ. А без этого он скорее в какую-нибудь 15ю команду Англии поедет, там денег больше и топ-чемпионат.


Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...

Вот мне интересно: как участие в ЛЧ и даже победа в ней могут отбить, ну скажем, трансфер Неймара? ce.gif


Это проще простого, Неймар сам оплатил свой трансфер bk.gif

"Какие ваши доказательства"(с) bv.gif
Что, все трансферы ведущие игроки сами оплачивают? ag.gif


Не все, но всегда есть способы ag.gif
Знаешь про поговорку - даже если вас съели, всегда есть 2 выходаag.gif

А насчет Неймара - известно bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 17370
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 07:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
sk195708 писал(а):
Константин85 писал(а):
sk195708 писал(а):
Константин85 писал(а):
bellerophont писал(а):
Костя,

Почему Спартак не может, как Зенит? Ну Спартак сейчас не как Зенит. Денег столько нет, в ЛЧ играем время от времени. История важна для наших пацанов, а для иностранцев особо нет. Ты привёл примеры Алвеша, Данни, Кришито. Они стоили в сумме под 70 млн, ушли все трое бесплатно. При ФФП нет возможности у Спартака так поступать.

Игроков топовых сборных мало, спрос на них большой, у них много предложений. Заманить в Россию такого игрока можно либо сверхбольшими деньгами, либо перспективой успешной игры в ЛЧ. А без этого он скорее в какую-нибудь 15ю команду Англии поедет, там денег больше и топ-чемпионат.


Павел, ты не находишь, что это звенья одной цепочки? Сильные игроки (+тренер+адекватный менеджмент) - победы в чемпионате - участие в ЛЧ - бабки - сильные игроки, ну и т.д. Вкладывая в сильных игроков, деньги можно отбить как раз на участии в ЛЧ, новых спонсорских контрактах, билетах, сувенирах, футболках и т.д. Деньги у Спартака и его руководителей есть, нужно просто их правильно вложить, не только в стадион или землю в Тушино, но и в команду. Но раз нет таких целей у Федуна, то...
Нас же, как болельщиков, больше интересуют именно результаты команды, ее игра, а не обустройство "города на реке"...

Вот мне интересно: как участие в ЛЧ и даже победа в ней могут отбить, ну скажем, трансфер Неймара? ce.gif


Это проще простого, Неймар сам оплатил свой трансфер bk.gif

"Какие ваши доказательства"(с) bv.gif
Что, все трансферы ведущие игроки сами оплачивают? ag.gif


Не все, но всегда есть способы ag.gif
Знаешь про поговорку - даже если вас съели, всегда есть 2 выходаag.gif

А насчет Неймара - известно bk.gif

Известно, что футбол-грязный бизнес ag.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
bellerophont

Участник команды:
Монолит

Павел

Зарегистрирован: 2011-06-14
Постов: 832
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Вот мне интересно: как участие в ЛЧ и даже победа в ней могут отбить, ну скажем, трансфер Неймара? ce.gif

Ну вот, например: Посмотреть
Вполне можно заработать около 80 млн, для этого даже необязательно побеждать. При этом приход Неймара обеспечивает еще доход от продажи футболок с его именем, повышение популярности клуба в целом, посещаемости матчей, интереса спонсоров и так далее.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
bellerophont

Участник команды:
Монолит

Павел

Зарегистрирован: 2011-06-14
Постов: 832
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
Участие в ЛЧ даже без выхода в плей-офф может принести порядка 30-35 млн. При условии регулярного там участия можно запросто покупать по 1 сильному топ-игроку в каждое трансферное окно, а где-то и двух.

Не забывай про расходы на зарплаты. Мы не Реал, который спонсорством и маркетингом покрывает эти траты. А зарплаты в РПЛ выше рыночных.
Да и чтобы купить игрока за 30 млн, надо чтобы он к нам захотел поехать.

Константин85 писал(а):
Непонятно, причем тут Аякс и Порту. Да, растят, да, продают потом, это известно. У Спартака по пол команды расходилось в 90х. НО они-то становятся чемпионами своих стран! А Спартак, за исключением известного сезона - нет! Значит путь, который работает в других командах, не работает в Спартаке (пока). И причина, очевидно, только в менеджменте dx.gif

Так в Спартаке нет этого пути. Не умеет продавать в первую очередь. Кроме Промеса за большие деньги давно никого не продавали. У Аякса и Порту механизм: нашли талантливого игрока - купили - раскрутили - продали за большие деньги. Спартак так не делает. Спартак, в основном, старается удержать лучших игроков у себя, пока они не потеряют мотивацию и не снизят свою стоимость (привет, Веллитон!).

В России на Порту и Аякс отчасти похож ЦСКА, он старается дорого продавать лидеров.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Футбол Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах