Блиц на Арене


Реклама



Статистика

  • На сайте:
  • Гостей: 
  • Пользователей: 
  • Всего:  
  • На сайте игроков:
  • Всего:  
Местоположение посетителей сайта
  • Партии:
  • Завершены: 
  • Активные: 



 

РЕКОРДЫ АДВАНСА



 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Адванс и заочные шахматы
Автор Сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 16040
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 00:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parasenok писал(а):
sk195708 писал(а):

Дык и в живых шахматах победители турниров в основном выигрывают у аутсайдеров. Аутсайдеры-потому и аутсайдеры в ДАННОМ турнире, потому, что проиграли несколько партий. bk.gif А в другом турнире они среди лидеров могут быть ad.gif Вот опять же, царь год или 2 назад на родине, в Ставангере, на первых местах с конца был ab.gif Пропер много партий. А другие турниры до того и после-выигрывал bk.gif


в живых шахматах все могут проиграть, в адвансе же без проблем есть люди которые в несколько лет только одну партию проигрывают и то не потому что они чего то не учли, а не невнимательности.

и ваш турнир, где первые 8 человек из 11 в таблице сыграли между собой ничьи (это на секундочку 72 партии) только подтвердил, что игра как бы полный rip, просто rip где нет никакого потенциала для победы.

И полностью турнир не завершился вничью потому что нашёлся олень с последнего места, который по каким то причинам к турниру отнёсся неответствено и проиграл половина своих партий.

это что такое? это вы серьёзно считаете нормальной игрой? серьёзно за это надо платить взносы?

Конечно нормальная игра. ab.gif Какая мне разница, у кого и сколько выигрывать? ce.gif Мне надо решить поставленную задачу: выиграть турнир, занять выходящие места, выполнить норму. А сколько для этого понадобится побед-не так важно bk.gif При примерном равенстве сил большинство партий -ничьи, в живых шахматах на высоком уровне-тоже. Почти в каждом турнире есть лидеры и аутсайдеры. Первые выигрывают у вторых. И есть середка, которая в основном ничьи лепит.
Вот, например, турнир в Беэр-Шэве в 1990г. Выиграл его Корчной. И результативной партией была всего одна в турнире-его победа над Гринфельдом. bk.gif Ну и что? Это никого не волновало и не волнует. ag.gif
З.ы. У тебя с арифметикой плохо, или со зрением: во всем турнире было 55 партий( написано на стр. турнира), откуда ж ты 72 у первых 8 человек взял? ce.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Анатольевич Константин

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 4314
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 00:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parasenok писал(а):
sk195708 писал(а):

Дык и в живых шахматах победители турниров в основном выигрывают у аутсайдеров. Аутсайдеры-потому и аутсайдеры в ДАННОМ турнире, потому, что проиграли несколько партий. bk.gif А в другом турнире они среди лидеров могут быть ad.gif Вот опять же, царь год или 2 назад на родине, в Ставангере, на первых местах с конца был ab.gif Пропер много партий. А другие турниры до того и после-выигрывал bk.gif


в живых шахматах все могут проиграть, в адвансе же без проблем есть люди которые в несколько лет только одну партию проигрывают и то не потому что они чего то не учли, а не невнимательности.

и ваш турнир, где первые 8 человек из 11 в таблице сыграли между собой ничьи (это на секундочку 72 партии) только подтвердил, что игра как бы полный rip, просто rip где нет никакого потенциала для победы.

И полностью турнир не завершился вничью потому что нашёлся олень с последнего места, который по каким то причинам к турниру отнёсся неответствено и проиграл половина своих партий.

это что такое? это вы серьёзно считаете нормальной игрой? серьёзно за это надо платить взносы?


Во всех турнирах находятся те, кто проигрывает. Но до начала турнира не ясно, кто это будет. Задача "лидера" - определить таких и бить с удвоенной энергией. Сейчас так в адвансе bn.gif Если ты тупо передаешь ходы движка, соблюдая осторожность и внимательность на должном уровне, то можешь набрать 50% (и то не всегда!). Но кому нужны 50%? Ради них играть адванс точно не нужно! Лучше и не начинать, имхо.
А вот как только ты захочешь +1+2 набирать, тут и возникнут проблемы, никто не проигрывает "сам", а обыграть не получается. Вот тут и скрывается мастерство современного адванса.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Parasenok


хрюкалка

Зарегистрирован: 2017-09-14
Постов: 1986
Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 02:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Константин85 писал(а):
никто не проигрывает "сам", а обыграть не получается. Вот тут и скрывается мастерство современного адванса.

Там только сами и проигрывают...
да вот я открыл например победную партию Сергея Сергеевича Посмотреть

на 16 ходу оценка 0.
на 17 ходу идёт q:с5 с оценкой -2....

И кот выиграл, потому что человек просто сам проиграл.
ну как это ещё назвать можно? просто грубейшая ошибка.

Причём в таком стиле этот его соперник там все партии проиграл, он походу с мобильного телефона играл.

Но знаешь в чём печально? то что подругому не выигрывается, надо ждать подарков. Сам ты ничего не придумаешь, потому что потенциала для этого не хватает в игре
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 16040
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 02:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parasenok писал(а):
Константин85 писал(а):
никто не проигрывает "сам", а обыграть не получается. Вот тут и скрывается мастерство современного адванса.

Там только сами и проигрывают...
да вот я открыл например победную партию Посмотреть

на 16 ходу оценка 0.
на 17 ходу идёт q:с5 с оценкой -2....

И кот выиграл, потому что человек просто сам проиграл.
ну как это ещё назвать можно?

Но знаешь в чём печально? то что подругому не выигрывается, надо ждать подарков. Сам ты ничего не придумаешь, потому что потенциала для этого не хватает в игре

Так все партии выигрываются, потому, что кто-то ошибается. Последним. В начальном положении -равенство. bk.gif
И при чем тут подарок? ce.gif Подарок-это пьяный ход, просрочка в равном положении ит.п. А тут дядя просто считал по твоей методе, построил дерево где-то до 30с мелочью, везде у него плюсы. Вот он и рванул за отравленной пешкой bv.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Константин85

Участник команды:
Монолит

Анатольевич Константин

Зарегистрирован: 2011-10-14
Постов: 4314
Местоположение: МО, Химки

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 03:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parasenok писал(а):

Но знаешь в чём печально? то что подругому не выигрывается, надо ждать подарков. Сам ты ничего не придумаешь, потому что потенциала для этого не хватает в игре


Это все лирика, ошибся-не ошибся. Все в равных условиях. Абсолютно все! И задача чемпиона выжать максимум. При операторстве (грамотном!), будет только 50%. Разве ради 50% играют?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Василий13


Василий

Зарегистрирован: 2010-01-31
Постов: 1128
Местоположение: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nady-02_ 19 писал(а):
Наш Серый кот Завершил претендентский турнир чемпионата Европы.
Посмотреть


Ну, будучи ММом, выиграть только у двух противников, а с остальными засушить - это не супер результат, но учитывая уровень турнира - круто конечно. Правда странно видеть там Гауенса, который имея гроссмейстерское звание играет как сильный первый разряд и почти всем ливает даже на уровне КМС (если надо пруфы, то могу кинуть).

Mirotvorets писал(а):
На ИКЧФ жёстко щас с просрочками: дисквал сразу, ну и репутация в ноль. ag.gif ai.gif


Да, причем ничего страшного, что как минимум треть сервера играет хоть и без просрочек, но на уровне той густой массы, которая плавает в сельском сортире и видна в дырочку. Главное же по времени не ливать, а играть не обязательно, фигурки совать научился, взносы заплатил и хорош. ag.gif

Parasenok писал(а):

1. да была бы игра интересная я бы поиграл, а то я вижу в обсуждаемом сегодня успешном для кота турнире Посмотреть у них все нормальные игроки, с 1 по 8 места сыграли между собой одинакого и расписали ничью.
А победные партии уважаемый Сергей Сергеевич добыл только у последних двух мест, у которых почему то каждая вторая партия была проиграна и у меня есть все основания полагать, что они не играли, а занимались ерундой. bk.gif


Ты вообще понимаешь, что кэндидэйтс - это полуфинал чемпионата Европы? За доской-то, полуфинал и финал Европы не ничейный нет? Может таблички глянешь, а? Причем тут общая деградация шахмат из-за злоупотребления защитным стилем к "скучности" переписки. Ау! Все шахматы на высоком уровне сейчас такие. В другие уже лет как 60 никто не играет.

Parasenok писал(а):

и зачем играть в игру, где победы над равным соперником невозможны, т.к. нынешний уровень игры уже перешёл в ничейную смерть.
Победы только над аутсайдерами, которые всем проигрывают, а 1-8 места там все заничеили, ну и что это за игра?


Пока мы только видим как ты рассказываешь какой ты всесильный, а ты покажи, заплати взнос в российскую федерацию заочных шахмат, набери товарищеских матчей (не знаю как в РФ, в Украине они бесплатные и рейтинговые) и набей хотя бы 2200, а то твое "не читал, но осуждаю" уже в печенках сидит.

Parasenok писал(а):

в живых шахматах все могут проиграть, в адвансе же без проблем есть люди которые в несколько лет только одну партию проигрывают и то не потому что они чего то не учли, а не невнимательности.


В живых шахматах тоже много несправедливости. Например, я могу нормально играть в классику только в отпуске, потому что когда ты играешь после работы, где ты много напрягал мозг и мышцы по 8-10 часов, а против тебя нормальный первый разряд и выше, который весь день отдыхал и кайфовал (чаще всего это мелкие бездельники-школьники или пенсионеры, которым тоже нечем заняться постоянно), то ты уже изначально в ужасных условиях и можешь проиграть тупо из-за физического состояния, а не класса. Потом, как я уже упоминал, противник может играть не в шахматы, а в "ковырялочку", то есть поставит какое-то теоретическое ничейное мыло и будет тебя 50-80 ходов мурыжить, пока ты не профукаешь пешку и он тебя не выкатает. Какие это шахматы? Это уже какие-то короткие нарды!


Последний раз редактировалось: Василий13 (Пт 12 Окт 2018 09:47), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Parasenok


хрюкалка

Зарегистрирован: 2017-09-14
Постов: 1986
Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):

И при чем тут подарок? ce.gif Подарок-это пьяный ход, просрочка в равном положении ит.п. А тут дядя просто считал по твоей методе, построил дерево где-то до 30с мелочью, везде у него плюсы. Вот он и рванул за отравленной пешкой bv.gif


как раз если бы он дерево строил то не ошибся, а здесь он судя по всему играл в слепую и при этом с мобильного телефона. bk.gif а кто нормально играли вы все ничью расписали
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Василий13


Василий

Зарегистрирован: 2010-01-31
Постов: 1128
Местоположение: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):

Так все партии выигрываются, потому, что кто-то ошибается. Последним. В начальном положении -равенство. bk.gif
И при чем тут подарок? ce.gif Подарок-это пьяный ход, просрочка в равном положении ит.п. А тут дядя просто считал по твоей методе, построил дерево где-то до 30с мелочью, везде у него плюсы. Вот он и рванул за отравленной пешкой bv.gif


Parasenok писал(а):
как раз если бы он дерево строил то не ошибся, а здесь он судя по всему играл в слепую и при этом с мобильного телефона. bk.gif а кто нормально играли вы все ничью расписали


Ребята, смешно читать. Этот Гауенс еле-еле у 1950+ (без компьютера у этого самого 1950+ при анализе) выиграл. Я каждый раз, когда записываюсь в турниры на ИКЧФ мечтаю о таких партнерах, там обычно после 20 хода уже победа стоит, у меня правда именно такого сладенького на 2250+ еще не было, но были 2050 и 2150, которые из дебюта не выходили, классные ребята, обожаю. cj.gif cj.gif cj.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Parasenok


хрюкалка

Зарегистрирован: 2017-09-14
Постов: 1986
Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василий13 писал(а):

Ребята, смешно читать. Этот Гауенс еле-еле у 1950+ (без компьютера у этого самого 1950+ при анализе) выиграл. Я каждый раз, когда записываюсь в турниры на ИКЧФ мечтаю о таких партнерах, там обычно после 20 хода уже победа стоит, у меня правда именно такого сладенького на 2250+ еще не было, но были 2050 и 2150, которые из дебюта не выходили, классные ребята, обожаю. cj.gif cj.gif cj.gif


самое печально, что судьбу турнира в итоге определяет не какое то мастерство игроков лидеров, которые в схватке между собой в красивых партиях добиваются побед, нет, адванс скучен, судьбы турнира решают всякие гауенсы своей неквалифицированной игрой и они в конечном счёте распределяют очки. cd.gif

скука, просто скука cd.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Василий13


Василий

Зарегистрирован: 2010-01-31
Постов: 1128
Местоположение: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parasenok писал(а):
самое печально, что судьбу турнира в итоге определяет не какое то мастерство игроков лидеров, которые в схватке между собой в красивых партиях добиваются побед, нет,


Ну, бывает и лидеры "перебьются" и все решает коэффициент. Бывает и так что товарищ записался, 4 ничьих с лидерами сделал и слился вообще, а потом у лидеров рубка, так как важных полочка потеряли, а кто-то из серединки ничего не потерял. По-разному бывает, но в этом отдельном турнире, Гауенс действительно напоминал дичь на охоте, до сих пор не понимаю кто и зачем его туда пустил с таким рейтингом и игрой (похоже его карьера уже все, так как в подобных турнирах даже после 1-2 поражений гроссу уже на пенсию пора, ни одного же мощного 2500+, ну жесть же)


Parasenok писал(а):
адванс скучен, судьбы турнира решают всякие гауенсы своей неквалифицированной игрой и они в конечном счёте распределяют очки. cd.gif

скука, просто скука cd.gif


А в обычных шахматах разве не так? Там тоже основная масса очков на аутсайдерах набивается. Уже писали же об этом. Разница только в том, что в переписке крепкий 2300-2400 в большинстве турниров никогда не "поплывет", а за доской бывает, что и ММ и даже МГ "плывут", плохая физформа, болезни, долгое отсутствие тренировок, неумение правильно расходовать время и так далее...
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 16040
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Василий13 писал(а):
Parasenok писал(а):
самое печально, что судьбу турнира в итоге определяет не какое то мастерство игроков лидеров, которые в схватке между собой в красивых партиях добиваются побед, нет,


Ну, бывает и лидеры "перебьются" и все решает коэффициент. Бывает и так что товарищ записался, 4 ничьих с лидерами сделал и слился вообще, а потом у лидеров рубка, так как важных полочка потеряли, а кто-то из серединки ничего не потерял. По-разному бывает, но в этом отдельном турнире, Гауенс действительно напоминал дичь на охоте, до сих пор не понимаю кто и зачем его туда пустил с таким рейтингом и игрой (похоже его карьера уже все, так как в подобных турнирах даже после 1-2 поражений гроссу уже на пенсию пора, ни одного же мощного 2500+, ну жесть же)


Parasenok писал(а):
адванс скучен, судьбы турнира решают всякие гауенсы своей неквалифицированной игрой и они в конечном счёте распределяют очки. cd.gif

скука, просто скука cd.gif


А в обычных шахматах разве не так? Там тоже основная масса очков на аутсайдерах набивается. Уже писали же об этом. Разница только в том, что в переписке крепкий 2300-2400 в большинстве турниров никогда не "поплывет", а за доской бывает, что и ММ и даже МГ "плывут", плохая физформа, болезни, долгое отсутствие тренировок, неумение правильно расходовать время и так далее...

Гауженс записался в турнир, потому что гросс. Он имеет право пожизненно играть в таких турнирах по регламенту. Писал об этом выше. В силу гросса он давно уже не играет, просто развлекается. Белыми он достаточно уверенно делает ничьи даже с сильными игроками. Сейчас идет финал 19-й почтовой олимпиады, он играет на 4й доске. Белыми ни одной партии не проиграл, сделал ничьи даже с несколькими сильными игроками. Иногда даже выигрывает. А вот с черным цветом -беда у него, 3 проигрыша. И примерно так-в каждом турнире.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Gurten01

Участник команды:
Красная звезда

Дмитрий

Зарегистрирован: 2018-02-03
Постов: 953
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 17:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он сам что ли против Адвансеров играет?
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 16040
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gurten01 писал(а):
Он сам что ли против Адвансеров играет?

Нет, с программой. Если посмотришь партию, то увидишь, что почти все его ходы, кроме решающей ошибки, по 1й линии. И ошибка его-тоже по 1й линии до определенной глубины.
Кстати, гросса он получил еще в докомпьютерное время, а очно ( с его слов)-национальный мастер. Тут ему верю. Так что насчет " не умеет играть"-было б интересно, если б он за столиком сел играть с Василием, а тем более-со свином. ab.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Gurten01

Участник команды:
Красная звезда

Дмитрий

Зарегистрирован: 2018-02-03
Постов: 953
Местоположение:

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sk195708 писал(а):
Gurten01 писал(а):
Он сам что ли против Адвансеров играет?

Нет, с программой. Если посмотришь партию, то увидишь, что почти все его ходы, кроме решающей ошибки, по 1й линии. И ошибка его-тоже по 1й линии до определенной глубины.
Кстати, гросса он получил еще в докомпьютерное время, а очно ( с его слов)-национальный мастер. Тут ему верю. Так что насчет " не умеет играть"-было б интересно, если б он за столиком сел играть с Василием, а тем более-со свином. ab.gif
Т.е. играет как оператор.Единственно смотрел Вашу партию с ним, без движка, около минут 30 бегло проанализировал, отличная партия, видно конечно, что Адвансеры, глубоко прошла отрава, очень глубоко.Я не Адвансер 2разряд, но мне очень партия понравилась.
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
sk195708

Участник команды:
CATS

sk195708

Зарегистрирован: 2010-07-12
Постов: 16040
Местоположение: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2018 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gurten01 писал(а):
sk195708 писал(а):
Gurten01 писал(а):
Он сам что ли против Адвансеров играет?

Нет, с программой. Если посмотришь партию, то увидишь, что почти все его ходы, кроме решающей ошибки, по 1й линии. И ошибка его-тоже по 1й линии до определенной глубины.
Кстати, гросса он получил еще в докомпьютерное время, а очно ( с его слов)-национальный мастер. Тут ему верю. Так что насчет " не умеет играть"-было б интересно, если б он за столиком сел играть с Василием, а тем более-со свином. ab.gif
Т.е. играет как оператор.Единственно смотрел Вашу партию с ним, без движка, около минут 30 бегло проанализировал, отличная партия, видно конечно, что Адвансеры, глубоко прошла отрава, очень глубоко.Я не Адвансер 2разряд, но мне очень партия понравилась.

В партии очень много времени ушло на выбор дебюта. Этот Гауженс играет белыми берлинский эндшпиль, где уверенно ничеит с кем угодно. на 3...а6 он играет разменный вариант, и при лучшем ответе черных 5...Bg4 тоже уверенно ничеит. И при достаточно популярном 5...f6 тоже ничеит, да и партий в переписочной базе по этим вариантам вагон-ему было бы очень легко играть.
Поэтому пришлось выбрать такой 5й ход, который достаточно редкий, и в то же время у черных там не хуже. С ходом 5...Qf6 на момент партии было сыграно 5 или 6 партий (по переписке)на высоком уровне за последнюю пятилетку, половину из которых играл оч сильный немец Кристиан Хакер. Там тоже все ничьи были. Ну а дальше пришлось отыскивать способ, как от этих партий отойти не в ущерб себе и сохраняя при этом побольше фигур.
В итоге получился результат. bk.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профайл Отправить личное сообщение
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы -> Адванс и заочные шахматы Часовой пояс: GMT +3:00
 

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах