Статистика
- На сайте игроков:
- Всего:
- Партии:
- Завершены:
- Активные:
|
Автор |
Сообщение |
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 00:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Parasenok писал(а): |
sk195708 писал(а): |
Дык и в живых шахматах победители турниров в основном выигрывают у аутсайдеров. Аутсайдеры-потому и аутсайдеры в ДАННОМ турнире, потому, что проиграли несколько партий. А в другом турнире они среди лидеров могут быть Вот опять же, царь год или 2 назад на родине, в Ставангере, на первых местах с конца был Пропер много партий. А другие турниры до того и после-выигрывал |
в живых шахматах все могут проиграть, в адвансе же без проблем есть люди которые в несколько лет только одну партию проигрывают и то не потому что они чего то не учли, а не невнимательности.
и ваш турнир, где первые 8 человек из 11 в таблице сыграли между собой ничьи (это на секундочку 72 партии) только подтвердил, что игра как бы полный rip, просто rip где нет никакого потенциала для победы.
И полностью турнир не завершился вничью потому что нашёлся олень с последнего места, который по каким то причинам к турниру отнёсся неответствено и проиграл половина своих партий.
это что такое? это вы серьёзно считаете нормальной игрой? серьёзно за это надо платить взносы? |
Конечно нормальная игра. Какая мне разница, у кого и сколько выигрывать? Мне надо решить поставленную задачу: выиграть турнир, занять выходящие места, выполнить норму. А сколько для этого понадобится побед-не так важно При примерном равенстве сил большинство партий -ничьи, в живых шахматах на высоком уровне-тоже. Почти в каждом турнире есть лидеры и аутсайдеры. Первые выигрывают у вторых. И есть середка, которая в основном ничьи лепит.
Вот, например, турнир в Беэр-Шэве в 1990г. Выиграл его Корчной. И результативной партией была всего одна в турнире-его победа над Гринфельдом. Ну и что? Это никого не волновало и не волнует.
З.ы. У тебя с арифметикой плохо, или со зрением: во всем турнире было 55 партий( написано на стр. турнира), откуда ж ты 72 у первых 8 человек взял?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14223 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Parasenok писал(а): |
sk195708 писал(а): |
Дык и в живых шахматах победители турниров в основном выигрывают у аутсайдеров. Аутсайдеры-потому и аутсайдеры в ДАННОМ турнире, потому, что проиграли несколько партий. А в другом турнире они среди лидеров могут быть Вот опять же, царь год или 2 назад на родине, в Ставангере, на первых местах с конца был Пропер много партий. А другие турниры до того и после-выигрывал |
в живых шахматах все могут проиграть, в адвансе же без проблем есть люди которые в несколько лет только одну партию проигрывают и то не потому что они чего то не учли, а не невнимательности.
и ваш турнир, где первые 8 человек из 11 в таблице сыграли между собой ничьи (это на секундочку 72 партии) только подтвердил, что игра как бы полный rip, просто rip где нет никакого потенциала для победы.
И полностью турнир не завершился вничью потому что нашёлся олень с последнего места, который по каким то причинам к турниру отнёсся неответствено и проиграл половина своих партий.
это что такое? это вы серьёзно считаете нормальной игрой? серьёзно за это надо платить взносы? |
Во всех турнирах находятся те, кто проигрывает. Но до начала турнира не ясно, кто это будет. Задача "лидера" - определить таких и бить с удвоенной энергией. Сейчас так в адвансе Если ты тупо передаешь ходы движка, соблюдая осторожность и внимательность на должном уровне, то можешь набрать 50% (и то не всегда!). Но кому нужны 50%? Ради них играть адванс точно не нужно! Лучше и не начинать, имхо.
А вот как только ты захочешь +1+2 набирать, тут и возникнут проблемы, никто не проигрывает "сам", а обыграть не получается. Вот тут и скрывается мастерство современного адванса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 02:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Константин85 писал(а): |
никто не проигрывает "сам", а обыграть не получается. Вот тут и скрывается мастерство современного адванса. |
Там только сами и проигрывают...
да вот я открыл например победную партию Сергея Сергеевича Посмотреть
на 16 ходу оценка 0.
на 17 ходу идёт q:с5 с оценкой -2....
И кот выиграл, потому что человек просто сам проиграл.
ну как это ещё назвать можно? просто грубейшая ошибка.
Причём в таком стиле этот его соперник там все партии проиграл, он походу с мобильного телефона играл.
Но знаешь в чём печально? то что подругому не выигрывается, надо ждать подарков. Сам ты ничего не придумаешь, потому что потенциала для этого не хватает в игре
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин85•
Зарегистрирован: 2011-10-14 Постов: 14223 Местоположение: МО, Химки
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 03:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Parasenok писал(а): |
Но знаешь в чём печально? то что подругому не выигрывается, надо ждать подарков. Сам ты ничего не придумаешь, потому что потенциала для этого не хватает в игре |
Это все лирика, ошибся-не ошибся. Все в равных условиях. Абсолютно все! И задача чемпиона выжать максимум. При операторстве (грамотном!), будет только 50%. Разве ради 50% играют?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Василий13•
Зарегистрирован: 2010-01-31 Постов: 1347 Местоположение: Запорожье
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Nady-02_ 19 писал(а): |
Наш Серый кот Завершил претендентский турнир чемпионата Европы.
Посмотреть |
Ну, будучи ММом, выиграть только у двух противников, а с остальными засушить - это не супер результат, но учитывая уровень турнира - круто конечно. Правда странно видеть там Гауенса, который имея гроссмейстерское звание играет как сильный первый разряд и почти всем ливает даже на уровне КМС (если надо пруфы, то могу кинуть).
Mirotvorets писал(а): |
На ИКЧФ жёстко щас с просрочками: дисквал сразу, ну и репутация в ноль. |
Да, причем ничего страшного, что как минимум треть сервера играет хоть и без просрочек, но на уровне той густой массы, которая плавает в сельском сортире и видна в дырочку. Главное же по времени не ливать, а играть не обязательно, фигурки совать научился, взносы заплатил и хорош.
Parasenok писал(а): |
1. да была бы игра интересная я бы поиграл, а то я вижу в обсуждаемом сегодня успешном для кота турнире Посмотреть у них все нормальные игроки, с 1 по 8 места сыграли между собой одинакого и расписали ничью.
А победные партии уважаемый Сергей Сергеевич добыл только у последних двух мест, у которых почему то каждая вторая партия была проиграна и у меня есть все основания полагать, что они не играли, а занимались ерундой. |
Ты вообще понимаешь, что кэндидэйтс - это полуфинал чемпионата Европы? За доской-то, полуфинал и финал Европы не ничейный нет? Может таблички глянешь, а? Причем тут общая деградация шахмат из-за злоупотребления защитным стилем к "скучности" переписки. Ау! Все шахматы на высоком уровне сейчас такие. В другие уже лет как 60 никто не играет.
Parasenok писал(а): |
и зачем играть в игру, где победы над равным соперником невозможны, т.к. нынешний уровень игры уже перешёл в ничейную смерть.
Победы только над аутсайдерами, которые всем проигрывают, а 1-8 места там все заничеили, ну и что это за игра? |
Пока мы только видим как ты рассказываешь какой ты всесильный, а ты покажи, заплати взнос в российскую федерацию заочных шахмат, набери товарищеских матчей (не знаю как в РФ, в Украине они бесплатные и рейтинговые) и набей хотя бы 2200, а то твое "не читал, но осуждаю" уже в печенках сидит.
Parasenok писал(а): |
в живых шахматах все могут проиграть, в адвансе же без проблем есть люди которые в несколько лет только одну партию проигрывают и то не потому что они чего то не учли, а не невнимательности. |
В живых шахматах тоже много несправедливости. Например, я могу нормально играть в классику только в отпуске, потому что когда ты играешь после работы, где ты много напрягал мозг и мышцы по 8-10 часов, а против тебя нормальный первый разряд и выше, который весь день отдыхал и кайфовал (чаще всего это мелкие бездельники-школьники или пенсионеры, которым тоже нечем заняться постоянно), то ты уже изначально в ужасных условиях и можешь проиграть тупо из-за физического состояния, а не класса. Потом, как я уже упоминал, противник может играть не в шахматы, а в "ковырялочку", то есть поставит какое-то теоретическое ничейное мыло и будет тебя 50-80 ходов мурыжить, пока ты не профукаешь пешку и он тебя не выкатает. Какие это шахматы? Это уже какие-то короткие нарды!
Последний раз редактировалось: Василий13•
(Пт 12 Окт 2018 09:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Василий13•
Зарегистрирован: 2010-01-31 Постов: 1347 Местоположение: Запорожье
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 09:55 Заголовок сообщения: |
|
|
sk195708 писал(а): |
Так все партии выигрываются, потому, что кто-то ошибается. Последним. В начальном положении -равенство.
И при чем тут подарок? Подарок-это пьяный ход, просрочка в равном положении ит.п. А тут дядя просто считал по твоей методе, построил дерево где-то до 30с мелочью, везде у него плюсы. Вот он и рванул за отравленной пешкой |
Parasenok писал(а): |
как раз если бы он дерево строил то не ошибся, а здесь он судя по всему играл в слепую и при этом с мобильного телефона. а кто нормально играли вы все ничью расписали |
Ребята, смешно читать. Этот Гауенс еле-еле у 1950+ (без компьютера у этого самого 1950+ при анализе) выиграл. Я каждый раз, когда записываюсь в турниры на ИКЧФ мечтаю о таких партнерах, там обычно после 20 хода уже победа стоит, у меня правда именно такого сладенького на 2250+ еще не было, но были 2050 и 2150, которые из дебюта не выходили, классные ребята, обожаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parasenok•
Зарегистрирован: 2017-09-14 Постов: 4463 Местоположение: Воронеж, мы столица черноземья, остальноё всё деревня
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Василий13 писал(а): |
Ребята, смешно читать. Этот Гауенс еле-еле у 1950+ (без компьютера у этого самого 1950+ при анализе) выиграл. Я каждый раз, когда записываюсь в турниры на ИКЧФ мечтаю о таких партнерах, там обычно после 20 хода уже победа стоит, у меня правда именно такого сладенького на 2250+ еще не было, но были 2050 и 2150, которые из дебюта не выходили, классные ребята, обожаю. |
самое печально, что судьбу турнира в итоге определяет не какое то мастерство игроков лидеров, которые в схватке между собой в красивых партиях добиваются побед, нет, адванс скучен, судьбы турнира решают всякие гауенсы своей неквалифицированной игрой и они в конечном счёте распределяют очки.
скука, просто скука
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Василий13•
Зарегистрирован: 2010-01-31 Постов: 1347 Местоположение: Запорожье
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Parasenok писал(а): |
самое печально, что судьбу турнира в итоге определяет не какое то мастерство игроков лидеров, которые в схватке между собой в красивых партиях добиваются побед, нет, |
Ну, бывает и лидеры "перебьются" и все решает коэффициент. Бывает и так что товарищ записался, 4 ничьих с лидерами сделал и слился вообще, а потом у лидеров рубка, так как важных полочка потеряли, а кто-то из серединки ничего не потерял. По-разному бывает, но в этом отдельном турнире, Гауенс действительно напоминал дичь на охоте, до сих пор не понимаю кто и зачем его туда пустил с таким рейтингом и игрой (похоже его карьера уже все, так как в подобных турнирах даже после 1-2 поражений гроссу уже на пенсию пора, ни одного же мощного 2500+, ну жесть же)
Parasenok писал(а): |
адванс скучен, судьбы турнира решают всякие гауенсы своей неквалифицированной игрой и они в конечном счёте распределяют очки.
скука, просто скука |
А в обычных шахматах разве не так? Там тоже основная масса очков на аутсайдерах набивается. Уже писали же об этом. Разница только в том, что в переписке крепкий 2300-2400 в большинстве турниров никогда не "поплывет", а за доской бывает, что и ММ и даже МГ "плывут", плохая физформа, болезни, долгое отсутствие тренировок, неумение правильно расходовать время и так далее...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Василий13 писал(а): |
Parasenok писал(а): |
самое печально, что судьбу турнира в итоге определяет не какое то мастерство игроков лидеров, которые в схватке между собой в красивых партиях добиваются побед, нет, |
Ну, бывает и лидеры "перебьются" и все решает коэффициент. Бывает и так что товарищ записался, 4 ничьих с лидерами сделал и слился вообще, а потом у лидеров рубка, так как важных полочка потеряли, а кто-то из серединки ничего не потерял. По-разному бывает, но в этом отдельном турнире, Гауенс действительно напоминал дичь на охоте, до сих пор не понимаю кто и зачем его туда пустил с таким рейтингом и игрой (похоже его карьера уже все, так как в подобных турнирах даже после 1-2 поражений гроссу уже на пенсию пора, ни одного же мощного 2500+, ну жесть же)
Parasenok писал(а): |
адванс скучен, судьбы турнира решают всякие гауенсы своей неквалифицированной игрой и они в конечном счёте распределяют очки.
скука, просто скука |
А в обычных шахматах разве не так? Там тоже основная масса очков на аутсайдерах набивается. Уже писали же об этом. Разница только в том, что в переписке крепкий 2300-2400 в большинстве турниров никогда не "поплывет", а за доской бывает, что и ММ и даже МГ "плывут", плохая физформа, болезни, долгое отсутствие тренировок, неумение правильно расходовать время и так далее... |
Гауженс записался в турнир, потому что гросс. Он имеет право пожизненно играть в таких турнирах по регламенту. Писал об этом выше. В силу гросса он давно уже не играет, просто развлекается. Белыми он достаточно уверенно делает ничьи даже с сильными игроками. Сейчас идет финал 19-й почтовой олимпиады, он играет на 4й доске. Белыми ни одной партии не проиграл, сделал ничьи даже с несколькими сильными игроками. Иногда даже выигрывает. А вот с черным цветом -беда у него, 3 проигрыша. И примерно так-в каждом турнире.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gurten01•
Зарегистрирован: 2018-02-03 Постов: 1273 Местоположение:
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 17:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Он сам что ли против Адвансеров играет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Gurten01•
Зарегистрирован: 2018-02-03 Постов: 1273 Местоположение:
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
sk195708 писал(а): |
Gurten01 писал(а): |
Он сам что ли против Адвансеров играет? |
Нет, с программой. Если посмотришь партию, то увидишь, что почти все его ходы, кроме решающей ошибки, по 1й линии. И ошибка его-тоже по 1й линии до определенной глубины.
Кстати, гросса он получил еще в докомпьютерное время, а очно ( с его слов)-национальный мастер. Тут ему верю. Так что насчет " не умеет играть"-было б интересно, если б он за столиком сел играть с Василием, а тем более-со свином. |
Т.е. играет как оператор.Единственно смотрел Вашу партию с ним, без движка, около минут 30 бегло проанализировал, отличная партия, видно конечно, что Адвансеры, глубоко прошла отрава, очень глубоко.Я не Адвансер 2разряд, но мне очень партия понравилась.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sk195708
Зарегистрирован: 2010-07-12 Постов: 21027 Местоположение: Москва
|
Добавлено: Пт 12 Окт 2018 17:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Gurten01 писал(а): |
sk195708 писал(а): |
Gurten01 писал(а): |
Он сам что ли против Адвансеров играет? |
Нет, с программой. Если посмотришь партию, то увидишь, что почти все его ходы, кроме решающей ошибки, по 1й линии. И ошибка его-тоже по 1й линии до определенной глубины.
Кстати, гросса он получил еще в докомпьютерное время, а очно ( с его слов)-национальный мастер. Тут ему верю. Так что насчет " не умеет играть"-было б интересно, если б он за столиком сел играть с Василием, а тем более-со свином. |
Т.е. играет как оператор.Единственно смотрел Вашу партию с ним, без движка, около минут 30 бегло проанализировал, отличная партия, видно конечно, что Адвансеры, глубоко прошла отрава, очень глубоко.Я не Адвансер 2разряд, но мне очень партия понравилась. |
В партии очень много времени ушло на выбор дебюта. Этот Гауженс играет белыми берлинский эндшпиль, где уверенно ничеит с кем угодно. на 3...а6 он играет разменный вариант, и при лучшем ответе черных 5...Bg4 тоже уверенно ничеит. И при достаточно популярном 5...f6 тоже ничеит, да и партий в переписочной базе по этим вариантам вагон-ему было бы очень легко играть.
Поэтому пришлось выбрать такой 5й ход, который достаточно редкий, и в то же время у черных там не хуже. С ходом 5...Qf6 на момент партии было сыграно 5 или 6 партий (по переписке)на высоком уровне за последнюю пятилетку, половину из которых играл оч сильный немец Кристиан Хакер. Там тоже все ничьи были. Ну а дальше пришлось отыскивать способ, как от этих партий отойти не в ущерб себе и сохраняя при этом побольше фигур.
В итоге получился результат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|